Hallo,

[Wat moet ik hiermee?]
Ik heb er namelijk een houtset voor de deuren gekocht en die zijn zo slecht dat ik er niks mee kan.
Er zitten barsten in behoorlijke krassen op en de lagen hout zijn uitelkaar gaan staan door vocht.
En de beste man wil de set niet terug nemen.

Grtz...

Deborah

[size=75:2ordhe4s][Edit: Naam bedrijf weggehaald en bericht opnieuw leesbaar gemaakt-Demelza][/size:2ordhe4s]

Is het een nieuwe set of een gebruikte?

Een kennis van mij heeft het zelfde probleem, nieuwe
set gekocht en na 1 winter laat overal de vineer laag los!

het is een gebruikte set.
achteraf vertelde de beste man dat ie had verteld dat er gebruikssporen opzitten (ik weet van niks),is toch normaal het is imiddels tweede hands.
maar gebruikssporen en niet meer te herstellen vindt ik toch een heel verschil.

Maar wat ik dan niet snap is waarom je dat niet bij aankoop
gecontroleerd hebt??
Als ik een gebruikte set koop dan check ik toch eerst of
het nog wel te repareren is voordat ik de man geld in zijn
handen stop!

Het is per post gekomen.
Heb meteen een mailtje gestuurd toen ik het zag dat ik het wil terugsturen op mijn kosten en dat ik het geld terug zou krijgen maar dat willen ze niet doen.

Niet handig om iets gebruikt per post te kopen..
Wat heb je er voor betaald als ik vragen mag, want zo'n
setje is meen ik niet goedkoop?

Ik heb er 60 euro incl. verzendkosten voor betaald.
En nieuw kosten ze 155 euro.

Dat is eigenlijk altijd het probleem met dingen kopen via internet. Het is altijd ver weg wat je wilt kopen

Zelf verstuur ik liever daarom geen dingen, of ik moet zeker weten dat het nog goed is. Maar zelf iets kopen wat nog verstuurd moet worden doe ik liever ook niet

Ik heb er opzich geen problemen mee (beide kanten op niet).
Tuurlijk heb ik wel eens gehad dat het me tegenviel, maar dan had ik maar beter moeten informeren, gedetaileerde foto's vragen ed. Als ik het niet vertrouw ga ik of kijken, of ik koop het niet.

Als verkopende partij probeer ik zo duidelijk mogelijk te zijn met de omschrijving en foto's (alleen al om 'gezeur' te voorkomen).

Al met al blijft het link om "ongezien" iets te kopen.

Kan iemand mij vertellen hoe ik hier fotootjes kan plaatsen, kan ik foto's plaatsen van de beschadiging.
Maar [het] is een bedrijf, als een klant er niet meer eens is kan het toch gewoon retour lijkt mij.
Ik heb ze meteen gemailt op de dag dat ik het binnenkreeg.
En het is echt zwaar beschadigd en dat is mij niet verteld.
En op de foto zag het er nog goed uit.
Ik weet dat als ik iets tweedehands koop dat het niet meer als nieuw eruitziet maar dit is wel heel erg.

Grtz...

Deborah

[size=75:1ozdg8r0][Edit: Naam bedrijf verwijdert-Demelza][/size:1ozdg8r0]

Via de site van mishmash (link)kun je foto's op het internet plaatsen, als je geen eigen webspace hebt.

En in dit onderwerp kun je lezen hoe alles op het forum werkt, ook het plaatsen van foto's.

Ik heb even overal de verwijzing naar het desbetreffende bedrijf weggehaald. Het is niet de bedoeling dat via het forum bedrijven zwart worden gemaakt. Ookal was dit misschien niet de bedoeling, dit kan wel het effect van een topic als deze zijn.

Je mag best je vraag neerzetten wat je met deze situatie aanmoet, maar noem aub niet de naam van het bedrijf. Mocht het gebeuren dat jij of iemand anders alsnog de naam van het bedrijf in dit topic post dan zet ik dit topic alsnog op slot of verwijder ik m.

Zie voor nog verdere uitleg de forumregels.

Er is een wet die zegt en spreekt over de belangen van een koper of verkoper, meer belang staat voorop gesteld voor de koper, de wet die daar voor bestaat is de wet KOOP op AFSTAND die drie jaar bestaat.
Zo stelt deze wet voor dat consumenten recht hebben op een bedenktijd van zeven werkdagen na aankoop. Binnen die termijn kan de overeenkomst zonder opgaaf van reden worden ontbonden.
Deze wet houdt in dat, de situatie bij kopen/verkopen via internet anders is dan bij andere vormen van handelen. Het internet is een medium dat het mogelijk maakt dat mensen sneller kunnen kopen of verkopen, maar maakt men meer kans op vergissingen, misverstanden of teleurstelling die bij aankopen via internet gebeuren ook misbruik valt hieronder.

Wanneer men iets koopt via deze wet koop op afstand is de wet die voorschrijft dat de geleverde zaak moet beantwoorden aan de overeenkomst. Een zaak beantwoordt hieraan als het die eigenschappen bezit die de koper op grond van de koopovereenkomst mocht verwachten. Wie heeft er gelijk is dan de vraag??

De koper kan, indien het geleverde niet aan de overeenkomst beantwoordt, eisen dat de overeenkomst wordt nagekomen of ontbonden. Denk hierbij aan herstel van het niet deugdelijke artikel, of terugname van het gekochte goed wanneer het niet aan jouw verwachtingen voldoet. Indien de verkoper de klachten niet binnen een redelijke termijn verhelpt, kan de koper een beroep doen op ontbinding van de overeenkomst. Dit heeft tot gevolg dat de verkoper het gekochte terug dient te nemen en aan de koper de koopsom dient te retourneren.

Ik kan nog verder gaan hiermee maakt het alleen maar saaier erop, wil zeggen dat je recht hebt als koper.
Zoiets dergelijks is al es op tv geweest een paar keer bij de rijden rechter, dat niet alleen ik heb dit bovenstaande over getypt uit de bron de consumentengids waar ik lid van ben.

Men maakt geen onderscheid of dit tussen een partikulier is geschied of bedrijf. Stuur die maar ééns een brief met behoorlijk wat argumenten.

edit effe een linkje toegevoegd van het staatsblad
link

Dankje Linkaard, handig dat ik dit weet omdat ik ook regelmatig via internet koop en verkoop (e-bay en marktplaats wat inmiddels ook van e-bay is).
Nu weet ik gewoon duidelijk wat mijn rechten én plichten zijn. Al was het bij e-bay nooit een probleem als er wat fout was, bent daar ook 'verzekerd'.

Dit zijn de foto's.
er is nog een vierde maar die was niet goed gelukt en van die ligt de hele onderkant los.

.

Nah, lijkt mij duidelijk. Daar kun je inderdaad niks meer mee

Het bedrijf stuurde mij dit als reactie op mijn vraag of hij de koop ongedaan wou maken.

Heb in totaal 4 sets gehad, dit was de laatste.
Heb elke koper duidelijk verteld dat het om gebruikte artikelen gaat met dus
gebruikssporen!!
Heb van overige kopers geen klachten gehad!!!

Aan sommige houtdelen is te zien dat ze gemonteerd zijn geweest in Mini's met bijv.
slechte zijraamrubbers,of langdurig openen portier door ringdragenden/ knopen aan jassen etc.
Geloof me: al die houtsets hebben allemaal dezelfde gebruikssporen en bij een nieuwe
set krijgen ze het wel (in gebruik) !!

Misschien kun je zelf iets proberen d.m.v polijsten en/of licht opschuren evt lakken.




Daarna heb ik ze nog een keer gevraagt of ze de koop ongedaan wilden maken.
En toen kreeg ik het volgend antwoord.

Nogmaals:
Ik heb aangegeven dat het om goederen gaat met gebruikssporen!
Artikelen waar menig Minicentre nieuw +/- 200 euro voor vraagt en dan
gebruikt gekocht voor nog geen 55 euro is zeeeeeeer redelijk gepriijsd.
Verder laat ik het hierbij.



Dus zo te zien willen ze het niet op een nette manier afhandelen.
Maar ik wel dat wel doen.
Wat kan ik nou het beste doen.

@Violet ik heb je een mail gestuurd over dit feit, je vraagt nu wat je moet doen.

Stuur me een pm of gebruik de repley op mijn mailtje, en ik zal een zeer belovend briefje voor je maken gericht aan het bedrijf.
Bewijs heb je al daar je gericht je beklag hebt neergelegd.

Greetz,

Theo

Wat ik op de foto's zie zijn duidelijk geen gewone gebruikssporen, maar een hele rij flink diepe krassen en een scheur in de loslatende fineerlaag. Dat valt bij mij onder de noemer schade.
Gebruikssporen zijn in mijn ogen opervlakkige krasjes, eventueel een lichte vlek of bijvoorbeeld lichte verkleuring door de zon (afhankelijk van het materiaal/product).

Zo'n houtset heb ik ook nog wel liggen, helemaal gratis , maar zoals ik nu zie kun je daar dus nog geld mee verdienen

Ik wil zelf ook graag zo'n houtset, maar als ik zie hoe het er soms uitziet na een paar jaar twijfel ik nog wel een beetje. Erg goedkoop is het ook niet

Inderdaad Ivo zo denk ik daar ook over, en heb ik ook de advertentie gezien op marktplaats.nl en daar wordt helemaal niet gerept over gebruikers sporen, zoals in de email quote van Violet Mini wordt beaamt wat ze heeft geplaatst.

Nu is er iemand voor 55 euro de boot in gegaan? Who is next.

Wie de advertentie wil zien zal een pmmtje moeten plaatsen.

als meubelmaker zou ik je kunnen helpen met de schades maar mijn uurloon aan de reparaties zou je waarscijnlijk meer gaan kosten dan een nieuwe set

als je tips wilt om het zelf te doen moet je maar is wat meer duidelijke foto's mailen

ik zou echter gewoon proberen je geld terug te krijgen wat in principe prima zou moeten kunnen

Je moet gewoon je geld terug kunnen krijgen...
als iemand wat verkoopt via internet, moet dit aan zijn beschrijving welke hij bij de advertentie zet voldoen.
Ik heb de advertentie gezien, en daar staat een foto bij van een set in behoorlijk goede staat.

Omdat hij er niet bij gezet heeft dat dat plaatje een voorbeeld is, mag je er van uit gaan dat het een foto was van het eigenlijke product.

Wat je gekregen hebt LIJKT er nog niet eens op, en ook gezien dat de schade die er aan de delen is behoorlijk ernstig is, kun je op basis daarvan gewoon je geld terug vragen.

Wil deze beste man dat NIET dan kun je via marktplaats of de consumentenbond het proberen.
(ik schakel in dat soort gevallen meteen de rechtsbijstand in, die hebben ook een onderdeel: consumenten bescherming.)

Heb je trouwens eerst gemaild over dit artikel? wat stond er in die mailtjes?? (pm ze ff naar me ofzo)
Want die zijn als je er via de officiele weg wat aan wil doen heel erg belangrijk namelijk!

Ik ben blij dat ik de naam van de verkoper van die advertentie weet... ik let volgende keer goed op!

@Demelza:
Heel leuk dat je zegt: het is niet de bedoeling bedrijven zwart te maken.
Maar bedrijven mogen wel mensen bedonderen?? En als iemand bedonderd word, welke bij een club zit, en deze wil de rest van de club hier voor waarschuwen mag dat niet??? Vind ik nogal flauw.

Ik zou zeggen Violet Mini, schakel een officiele instantie in, dan gaan ze er achteraan, en word zijn naam straks genoemd in een officieel blad (nog erger dan een forum) en als hij pech heeft, mag hij voorlopig niets meer verkopen via marktplaats!

BadBert schreef:
@Demelza:
Heel leuk dat je zegt: het is niet de bedoeling bedrijven zwart te maken.
Maar bedrijven mogen wel mensen bedonderen?? En als iemand bedonderd word, welke bij een club zit, en deze wil de rest van de club hier voor waarschuwen mag dat niet??? Vind ik nogal flauw.


BadBert: de forumregels zijn hier duidelijk in, compleet met motivatie. Ook is dit meerdere keren besproken op het forum, dus ik zou zeggen, zoek die discussies er even bij, we gaan die niet op deze plek herhalen. Het begint er al mee dat je niet enkel leden van de club via het forum bereikt, maar veel meer mensen, en dat is een behoorlijk schade die je toebrengt aan de reputatie van een bedrijf, aan de hand van een (hoe je het ook wendt of keert) eenzijdig verhaal. Dit zijn geen nieuwe argumenten, dus als je nog iets aan de discussie toe te voegen hebt, zoek zo'n thread op zou ik zeggen (ik wil je ook nog wel helpen zoeken als je het niet kunt vinden).

@badbert er is door violet mini direkt een mail verstuurd direkt Voor af Gegaan met de mededeling om dat op te lossen. Ik heb gisteren een brief opgesteld waarin ik vermeld ik citeer een stukje:

Wet van 21 december 2000 tot aanpassing van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek aan richtlijn nr. 97/7/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 20 mei 1997-betreffende de bescherming van de consument bij op afstand gesloten overeenkomsten (PbEG L144)
Mijne heer nogmaals vraag ik u beleefd om de verkoop te ontbinden, wanneer u hieraan geen gehoor geeft dan voel ik mij genoodzaakt om andere stappen te gaan ondernemen, die veel verder zullen gaan dan een email gericht aan u, o.a zal ik marktplaats.nl alle correspondentie sturen die ik met u gehad heb vergezeld met deze brief die u ook aangetekend van mij gaat ontvangen.
Mocht dit geen oplossing geven of bieden zal ik desnoods verder gaan dan mijn grenzen liggen.




Precies badbert er geld een regel vrijheid van menings uiting, en moet men ervaringen kunnen medelen op fora's. Goede ervaringen mag men wel plaatsen maar de slechte niet ervaringen niet. Veel fora's hanteren ook een regel dat zij niet verantwoordelijk zijn of kunnen gesteld worden aan de hand van postings die geplaatst worden door derden. De verantwoordelijkheid berust ten allertijden bij de poster. Er kan een heel verhaal over geschreven worden welles of nietes, er zijn regels ook in het verkeer en die worden ook overtreden

Het gekochte goed voldoet niet niet aan de eissen en als bedrijf dien je de regels ook na te leven, en niet te overtreden. Velen zullen zeggen waar maak je je druk om, iemand is bezeikt en niemand wil bezeikt worden niet voor 5 euro, niet voor 55 euro en ga zo maar door.

edit: hee ik mis een stuk tekst djuu, maar ja dat moest er wel tussen. Betreft dat ik niet wil zeggen of doen om de regels te gaan overtreden het was al weg gehaaald, heb enkel mijn mening gezegd hoe ik er over ook over denk en wil daar geen diskussie mee losmaken of peuteren.

@ Eelke, dat heb ik zelf al gevonden En ik snap het allemaal wel.

@ linkaard mee eens, en het brliefje is zeer correct!
Maar is er VOOR de verzending nog gesproken met de verkoper? Dus is er misschien onderling nog tegen haar gezegd wat de staat van de spullen was?

Ik heb voor de tijd wel contact gehad maar zelfs toen heeft hij het niet over gebruiksschade gehad.
Dankzij de brief die Linkaard voor mij opgesteld heeft mag ik de set nu wel terug sturen al gaat het niet van harte.

[size=75:1nv5qctz][Edit: quote email weggehaald, lijkt me verder niet echt ter zake te doen - Eelke][/size:1nv5qctz]

Niet echt een goede toon, blijkbaar is hij door jou brief op zijn plichten gewezen, maar om dat nou zo te verwoorden. Jammer dat er zoveel correspondentie nodig is om je gelijk te krijgen.
Succes bij je volgende aankoop!

Applause voor Linkaard

Blijkbaar was hier sprake van een verschil in interpretatie van de term "in gebruikte staat".

ik denk dat nu iedereen die op een clubdag bij hem in de stand op zoek is naar een houtset nu wel 2x kijkt hoe het er uit ziet! :)" title="Evil" /> :)" title="Evil" />

Idd, ik kijk igg wel uit hahaha

En Linkaard: je brief heeft iig het gewenste resultaat gehad, het geld werd terug gegeven...
Die verkoper kan het gewoon niet hebben dat er iemand is die WEL een beroep doet op zijn rechten als internet koper!!

Het probleem is gewoon dat weinig mensen weten wat hun rechten en plichten zijn als internet koper of verkoper, en dat daarom dus sommige kopers maar zoiets hebben van: pech gehad, volgende keer beter...
En verkopers als ze er op aangesproken zoiets van: zoek ut uit (in dit geval iig)

BadBert schreef:
Het probleem is gewoon dat weinig mensen weten wat hun rechten en plichten zijn als internet koper of verkoper, en dat daarom dus sommige kopers maar zoiets hebben van: pech gehad, volgende keer beter...


Ik denk dat het probleem is dat iedereen een andere interpretatie heeft van 'gebruikt'.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het een goede zaak dat, als je niet tevreden bent over het product wat je 'ongezien' gekocht hebt, je de koop ongedaan kan maken.

Ik heb de hele quote van de brief weggehaald, ik vind dat meer detail dan we hier op het forum nodig hebben. Dit is prive-correspondentie die nooit bedoeld kan zijn om en plein public op Internet te zetten. Bovendien wordt het op deze manier letterlijk een eenzijdig verhaal, want de email die deze reactie aan de verkoper heeft onttrokken staat er dan weer niet bij (dit is geen uitnodiging om die wel te gaan posten en dan alsnog de quote van het antwoord erbij te zetten, overigens).

Ik vind het wel mooi zo, probleem opgelost, jij koopt nooit weer wat bij hem en je zal ongetwijfeld ook nog wel wat meer mensen vertellen om wie het nu eigenlijk ging.

Hallo,

Ik heb nou een andere houtset gekocht dat is ook een gebruikte maar die is een heel stuk beter dan die andere.

Mooi ben jij weer gelukkig iig