Auto slaat af als hij warm is!

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Beste mini liefhebbers,

Ik heb een mini automaat uit 83'
Nu zit ik met het volgende probleem.
Als ik in de mini rij is er bij een koude motor nog geen probleem, auto start meteen. Maar als de motor warm is beginnen de problemen. Als ik een constante snelheid aanhoud dan begint de motor na ongeveer 500 meter te sputteren ook heeft ie het moeilijk om uit stilstand weg te komen hij begint dan wederom te sputteren. Als ik met de choke op half rijd is er niets aan de hand. Ik zat zelf aan de (Mechanische) Benzinepomp te denken die bij warmte uizet en misschien moeilijker kan draaien en dus minder benzine naar de caberatuur pompt.
Naar de bougies heb ik ook al gekeken, die zijn koffiebruin - grijs

Mijn vraag is dan ook of iemand een idee heeft waardoor dit nog meer zou kunnen komen?

Alvast bedankt

RE: Auto slaat af als hij warm is!

hoe lang heb je de mini al?? eerdere problemen gehad??

ik denk dat je mengsel te rijk staat waardoor je motor verzuipt naar een tijdje.

verklaring is logisch, koude lucht is compacter waardoor er meer lucht bij een bepaalde hoeveelheid benzine komt. als er nu minder lucht komt doordat warme lucht meer plek inneemt, dan heb je in verhouding een rijker mengsel.

voordat je aan je carb gaat draaien met schroevendraaiers...

staat je ontsteking, contactpunten, ontstekingstijdstip goed? en zijn je kleppen goed gesteld???

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Ik heb even mijn contactpunten bekeken en ik denk dat die aan vervanging toe zijn. Dus dat ga ik eerst maar eens proberen. En maar hopen dat ie het dan weer doet!!

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Ik weet bijna zeker dat het je ontsteking is, anders kan het nog wel eens gecompliceerder liggen. Ik had namelijk het zelfde geval als jij omschrijft. Ik had ook alles druk vervangen maar niet hielp. Tot dat ik een ratel hoorde in de motor als hij liep naar mijn radiateur. Bleek dat de kettingspanner was gebroken. Dat was een kloten weerk om die te vervangen. Maar het is allemaal gelukt en mijn Houtje rijd weer als nieuw!

Greetz Roel 8)

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Waar zit die kettingspanner dan? En wat is de functie van die ketting Heeft het bijvoorbeeld met het vliegwiel te maken?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Hij heeft het over de distributieketting, deze drijft de nokkenas aan en heeft niks met het vliegwiel te maken. Maar bijt je niet gelijk daarop vast, de suggestie van de ontsteking lijkt mij waarschijnlijker.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

distributieketting ..
als die niet op spanning is kan je nokkenas op een fout tijdstip je kleppen openen en sluiten ..
maar dan zou je je probleem niet verhelpen door met de choke half open te rijden .. dus denk ik aan een mengsel / afstellingsprobleem.
i.t.t. red flame denk ik eerder dat 'ie te arm staat, als je met choken het probleem oplost tenminste. Dus afstellen dat ding .. en check even of je een schoon luchtfilter hebt !
( http://drcwww.uvt.nl/~bogaard/manual/tuneup/9.htm )

HTH,
Theo van den Bogaard

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Inderdaad, als hij beter blijft lopen met de choke uit wijst dat eerder op een te arm mengsel. Betekent trouwens ook dat je theorie over de benzinepomp niet klopt, want dan zou hij nooit genoeg benzine leveren, choke open of niet.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

'k had niet verder gelezen dan mijn neus lang was. |:( |:(

als je probleem opgelost is door je choke uit te trekken geld dat je mengsel te arm is...

blijft staan dat ik zeker de ontsteking na zou kijken voordat ik aan een carb begin te draaien.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Heb net de contactpunten en condensator vervangen maar de auto loopt nog steeds niet naar behoren. Luchtfilter is ook schoon dus dat is het ook niet. caberateur is ook opnieuw afgesteld, tenminste die ene bout aan de onderkant. Heeft iemand suggesties wat het nu nog kan zijn. Vlotterniveau, benzinepomp bobine etc. ???? Het probleem doet zich nog steeds alleen voor als de auto warm is.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Voldoende olie in de dashpot???

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Yep had ik ook al gecontroleerd en is ook in orde.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

En het onstekingstijdstip???

Hij kan bv ook valse lucht trekken via een gescheurde of slecht afsluitende pakking.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Is je uitlaat goed dicht?

Ik heb een dergelijk probleem ook wel eens gehad. Mijn uitlaat stond toen hete uitlaatgassen tegen de carberateur aan te blazen. Dit gaf bij een koude motor geen probleem maar zodra de motor op temperatuur begon te komen was er nauwelijks meer mee te rijden.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Valse lucht dat is een goeie kan ik wel eens checken. En als er te dikke olie in het dashpot zit kan dat problemen geven als de auto warm is?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Richard-T schreef:
Is je uitlaat goed dicht?

Ik heb een dergelijk probleem ook wel eens gehad. Mijn uitlaat stond toen hete uitlaatgassen tegen de carberateur aan te blazen.




Hoe heb je dat opgelost?? Extra hitteschild gemonteerd ofzo...

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Rene schreef:


Hoe heb je dat opgelost?? Extra hitteschild gemonteerd ofzo...



lijkt me toch dat je moet zorgen dat het probleem opgelost wordt en geen maatregel om het gevolg te onderdrukken....

persoonlijk zou ik dan een nieuwe in/uitlaatpakking monteren en de bouten goed aandraaiien. (als hij daar lekt) anders met dum-dum.

maar vermoeddelijk heeft richard wel ideetjes.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Richard-T schreef:
Is je uitlaat goed dicht?

Ik heb een dergelijk probleem ook wel eens gehad. Mijn uitlaat stond toen hete uitlaatgassen tegen de carberateur aan te blazen. Dit gaf bij een koude motor geen probleem maar zodra de motor op temperatuur begon te komen was er nauwelijks meer mee te rijden.



Kwam er warme lucht tegen de leiding van de benzinepomp naar vlotterbak of bv. alleen op de vlotter. Oftewel waar kwam de warme lucht precies vandaan en waar ging het heen?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

ralphdebruijn schreef:
Valse lucht dat is een goeie kan ik wel eens checken. En als er te dikke olie in het dashpot zit kan dat problemen geven als de auto warm is?



Als de motor valse lucht aanzuigt herken je dat door een heel onregelmatige stationair loop. RPM's varienrend van 500 tot 2000 rpm (Veel te traag tot veel te snel, std is 1000)

Zoek het afslaan bij warme motor voor 90% in onsteking. Als de motor langer loopt worden ook ontstekingsdelen (stroomdraden) warmer. Als stroomdraden om welke reden ook meer weerstand bieden dan normaal (slecht contact, draad breuk), worden ze extra warm. Dan wordt het extra vervelend, want als deze warm worden wordt het geleidingsvermogen minder (en dus de weerstand nog groter), tot de weerstand TE groot wordt.

Begin met zoeken rond de bobine. Alle aansluitingen. Verder (massa)aansluitingen rond dynamo. Als zaken gaat vervangen, begin met vervangen met de bobine...

RE: Auto slaat af als hij warm is!

ralphdebruijn schreef:
Kwam er warme lucht tegen de leiding van de benzinepomp naar vlotterbak of bv. alleen op de vlotter. Oftewel waar kwam de warme lucht precies vandaan en waar ging het heen?



Dit was nog met een standaard uitlaat (1000) En hij lekte op het punt waar het spruitstuk overging in de voorpijp. Hier zit zo'n knullig bijna altijd lekkend klemmetje overheen. En die lekte bij mij dus ook. Hij blies de hete lucht tussen de klem door richting de carberateur zelf.

Ik heb het maar gewoon opgelost door er een compleet nieuwe uitlaat incl LCB, uitlaat, etc. onder te zetten. Ik moest toch al een andere hebben. :) Gewoon een nieuw klemmetje erop zetten of de huidige verder aandraaien had natuurlijk ook gekund.

Als die lek is kun je dit natuurlijk vrij makkelijk opsporen door even je hand langs de uitlaat te houden. Je voelt dan vanzelf waar die blaast. Als die ergens lekt hoor je dat overigen's ook.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Bert schreef:
Begin met zoeken rond de bobine. Alle aansluitingen. Verder (massa)aansluitingen rond dynamo. Als zaken gaat vervangen, begin met vervangen met de bobine...



Hier had ik eigenlijk nog niet eens aan gedacht maar de bobine zou het ook best eens kunnen wezen. Mischien wel het meest logishe ook. Je bobine is, als deze kapot is ook erg gevoelig voor warmte.

Alvast een beetje tekst en uitleg :) Je bobine is opgebouwd uit spoelen. Als er ergen's in een van de draden van de spoelen een klein breukje zit zal dit breukje bij het opwarmen door uitzetting groter worden waardoor je geleiding door de spoelen afneemt en je onsteking en dus ook je motor zal gaan haperen.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Is het mogelijk een bobine door te meten ( zo ja hoe?) en te kijken of deze naar behoren werkt of is het gewoon een kwestie van vervangen en kijken of hij dan wel goed rijd?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

ralphdebruijn schreef:
Mijn vraag is dan ook of iemand een idee heeft waardoor dit nog meer zou kunnen komen?

Alvast bedankt



vacuumslang van carb naar ontstekking lekt?? misschien dat het met een koude motor goed gaat en als hij warmer word hij toch een andere vervroeging van je onstekingstijdstip nodig heeft.

ik doe ook maar een gooi :?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

paneermeel schreef:
vacuumslang van carb naar ontstekking lekt??

ik doe ook maar een gooi :?



Op zich lang niet raar nee. Dat komt namelijk overeen met een vaccuumlek, of te wel, valse lucht aanzuigen. Ik schreef al eerder wat de symptomen hiervoor zijn, en dat dit dus makkelijk te contateren is...

Ralph: wat betreft het doormeten van een bobine. Ja dat kan, en er zullen vast wel waarden voor staan. Ik heb echter geen idee welke. Verder moet je ermee oppassen, want als ie koud is doet ie het wel goed... Vlak verder ook alle contacten van en naar de bobine niet uit... Gecorrodeerde contacten kunnen een hoop heibel veroorzaken.

Verder schreef je dat het een '83-er bertreft. Ik geloof dat bij mini's rond dat jaar het ballasted/un-ballasted verhaal nog speelt. Dat zijn 2 soorten ontsteking. De ballasted, is met een extra weerstand in het cirquit. Ik geloof dat deze weerstand altijd in het cirquit geschakeld zit, behalve tijdens het starten. Tijdens het starten loopt er dan een hogere stroom, waardoor de motor door de krachtigere vonk makkelijker aanslaat. Dit onst. systeem maakt gebruik van een andere bobine. Heeft iemand die voorloopweerstand weg gehaald, dan loopt de hoge stroom constant, en doet je bobine overlijden.

Kortom, zoek voor je zaken gaat vervangen eerst even uit wat voor onst. systeem je hebt, en of dit ook nog werkt zoals het hoort. Er wordt nog wel eens wat aangeprutst aan mini's ;)

Misschien weet iemand de jaartallen wel uit z'n hoofd..???...??

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Bert schreef:
Kortom, zoek voor je zaken gaat vervangen eerst even uit wat voor onst. systeem je hebt, en of dit ook nog werkt zoals het hoort. Er wordt nog wel eens wat aangeprutst aan mini's



Hoe kun je dan zien wat voor ontsteking je hebt? en hoe weet je dan of dat verhaal met die twee bobines van toepassing is? (staat hierboven beschreven)En waar zou die bovengenoemde weerstand dan moeten zitten?

RE: Auto slaat af als hij warm is!

De mini heeft laatst aan de computer gehangen en alles is doorgemeten. Alles is opnieuw afgesteld maar de auto is alleen maar slechter gaan lopen. Hij loopt nu ook slecht als de auto nog koud is terwijl hij eerst alleen slecht liep als de motor warm was.
We denken nog steeds aan de mechanische benzinepomp die dus nu waarschijnlijk helemaal adje is en misschien alleen een beetje werkte als de motor koud was. Kan dit??? Trouwens hoe werkt die pomp eigenlijk?

default

RE: Auto slaat af als hij warm is!

als die valse lucht zuigt bij het inlaatspruitstuk moet die ook wegvallen als je gas geeft en het motortje moet kracht zetten en dat bescgrijf jij ook met wegtrekken alleen dat verklaart het probleem met het zelfde gas rijden nog nie want dan blijven ze meestal goed lopen ook al hoor je hem "blazen" dus dat die een beetje het geluid maakt wat die bij een openluchtfilter doet

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Probeer toch eens een andere bobine, wellicht kan iemand hier op het forum je er 1 lenen. Ik had ongeveer dezelfde problemen, mini liep bijna niet stationair en viel uit etc na een tijdje rijden. Hij wilde ook niet lekker starten. Verdelerkap, bougies en rotor al even vervangen hielp niet. Vandaag even andere bobine van een eerder gesloopte mini er op gezet en probleem is opgelost. De auto start ook weer als vanouds, even naar het contactslot kijken en hij start al.. ;-) Nu nog even waterpomp vervangen en nieuwe kogellager linksvoor...tsja je blijft bezig.

RE: Auto slaat af als hij warm is!

ralphdebruijn schreef:
Hoe kun je dan zien wat voor ontsteking je hebt? en hoe weet je dan of dat verhaal met die twee bobines van toepassing is? (staat hierboven beschreven)En waar zou die bovengenoemde weerstand dan moeten zitten?



Ten eerste, je kunt in de haynes nagaan in welk electrisch schema deze voorloop weerstand gebruikt is. Bij deze schema's staan jaartallen. Dan ben je al iets wijzer. Minicentra opbellen?? Of gewoon meten. Maar vraag me niet hoe. Ik heb wat hoogbegaafde electrotechnischie in de familie zitten, waarvan ik een hoop leer, maar snappen doe ik het niet altijd, dus het aan een ander uitleggen durf ik niet, want dan zeg ik geheid iets fout... ;) Ik ben mechanicus....

Ik heb het nooit gehad over 2 bobines. Beide elec. systemen maken maar gebruik van 1 bobine. In de 2 verschillende systemen worden wel gebruik gemaakt van 2 verschillende bobines ja. Dat wel.

Als ik in jouw situatie zou zitten, (en bovenstaande hoogbegaafde electrotechnische genieen zouden niet in de buurt zijn :) ) zou ik het complete systeem uit een andere mini halen, en dat proberen... Op voorwaarde dat je weet dat dat goed is....

Wat betreft brandstof pomp.. Die is mechanisch... ;) Dit is een membraanpomp. Deze zit achter je blok gemonteerd. Dit bestaat uit een rubber membraam wat heen en weerbewogen wordt. Openend en sluitende ventielen zorgen ervoor dat er flow gecreeerd wordt. Als deze membraam lek raakt werkt het niet meer. Makkelijkste manier om dit te testen is gewoon de brandstof leiding van de carb los halen. Nu gewoon de motor starten. Doordat de brandstofpomp mechanisch aangedreven wordt begint deze direct te pompen. De brandstof moet nu in stoten uit de slang komen. Je kunt ook testen of ie nog een beetje druk opbouwd door met je vinger de slang dicht te houden...

Oja, Warm of koud maakt voor de brandstofpomp echt geen ene... ehhh... :D moer uit...

Je schrijft dat de mini aan de compu heeft gehangen. Dat zal dan waarschijnlijk wel de CO meter zijn, want een compu heeft ie niet. Dan zal er waarschijnlijk ook wel aan de mengselschroef gedraaid zijn denk om het CO af te stellen???

Henk Marinus: Had jij al klusruimte gevonden in Haarlem, nu je schrijft zo lekker bezig te zijn aan de 1275..??

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Het probleem is na lang zoeken verholpen. Het was de bobine. Bedankt voor alle tips!

RE: Auto slaat af als hij warm is!

Hey Ralph,

Kijk eerst even of 't vacuümslangetje van je carb naar de ontsteking nog wel op zijn plek zit en de aansluitingen niet gescheurd zijn:), valse lucht enzo.

Groet, Jos.