Ik ben bezig met mijn achtersubframe te vervangen, alleen wil ik nu de moeren op de as van de draagarm vervangen. Niemand heeft deze echter!
Wat voor draad/maat is dit? Het zijn 2 verschillende, die aan de binnenkant en buitenkant.

Als het goed is zijn de moeren aan beide zijden gelijk.

Waarschijnlijk is het een Engelse maat en die zul je dus of bij een heel erg gespecialiseerde ijzerwarenzaak of gewoon bij een mini center moeten halen.

Misschien heeft iemand hier op het forum nog een stel liggen.

Denns

@Pepe welke verschillen merk jij dan op??

Heb je het over de draad as diameter, of over de moer dat die verschillen in hoogte of diameter.

Ik kan je zeggen dat de moer een diameter heeft van 3/4 engelse maat steek, ringsleutel ofwel dop maat.

Over de spoeddraad welke deze heeft ben ik naarstig opzoek ik heb dit gehad.

Nee het is geen engelse maat zoals velen denken, de mini heeft UNC/UNF maten en hier zijn veel verschillen in.
UNC staat voor: United National Course (grof)
UNF staat voor: United National Fine (fijn)
UNF/UNC is een Amerikaanse draad, en geen Engelse draad. De Engelse draad heet BSW, BSP, of BSF.
BSW staat voor British Standard Withworth.
BSP: British Standard Pipe.
BSF: British Standard Fine.
Dan is er nog de M en MF draad, Metrisch grof en Mf draad Metrisch Fine (fijn)
De M draad is in mm.
De UNF/UNC is in inch.
De BSW is ook in inch.

De tophoek van M draad is 60 in mm.
De tophoek van UNC/UNF is 60 in inch.
De tophoek van BSW is 55 in inch.

Om de draad te meten heb je een spoedmeter ofwel draadmeter nodig. Dit is ongeveer hetzelfde als voelermaatjes waarmee je de kontaktpunten afsteld.
Je dient dus draad of spoedmeters te kopen naar de geldende opgegeven spoeddraad en dit is UNC/UNF.

Heel mijn middelbaar flits voor de ogen als ik dit lees! Spoed, Metrisch, withworth.... Brrrr

Zie dat je de juiste hebt, anders draai je mess de draad over en moet je meer vervangen dan enkel de boutjes... (de bout zou er dus met de hand moete kunne ingedraaid worden tot aan het einde, en dan vast zette met sleutel of dop)

zijn er geen complete setjes te koop met alle bouten voor het achtersubframe??

Ik vrees van niet Red flame, dat er hiervoor geen setjes bestaan. De moeren zitten wel geleverd bij een revisie draagarm set.

Er wordt niet gesproken over bouten en of moeren van het subframe om deze te bevestigen, maar over de moeren van de draagarm as.

Jezus wat een gedoe allemaal. Heb hetzelfde gehad. Vermoedde dat ik bij elke willekeurige ijzerzaak voor de bekende jan met de korte achternaam zou staan. Dus ben naar de dichtsbijzijnde sloop gereden waarvan ik weet dat ie mini's heeft. Sleutel 19 ??? meegenomen, en 10 sec. later weer weggegaan met de mededeling dat ik niet kon vinden wat ik zocht....

het eigenaardige is dat ik nu met mijn nieuwe subframe bezig ben (ik had ook zo'n minispares setje met moeren en bouten, maar deze zaten er niet bij) en ik de moeren er prima af heb kunnen halen, maar de draad van de moeren naar de 'mallemoeren' is

Ik ga morgen wel even langs Dennis van de Stadsgarage, misschien heeft die nog wat liggen...

UNF/UNC is een Amerikaanse draad, en geen Engelse draad. De Engelse draad heet BSW, BSP, of BSF.




Amerikannen hebben NF/NC draad en de opvolgers daarvan UNF/UNC draad. Daar zit verschil tussen.

Bestaat gewoon een complete set van.
Rear subframe bolt, bush & pin kit.
15,00 engelse pond bij The Mini Shop London.
Een telefoontje en het nummer van een creditcard en ze sturen het op. Juiste maat en juiste schroefdraad.

Erwin

The Unified Thread Form, designated UNC and UNF for coarse and fine pitch series respectively, was adopted as standard by Canada, Great Britain and the United States. It is mechanically interchangeable with the American National Thread Form, NC and NF, but there is a difference in the pitch diameter tolerances. In the America National, pitch diameter tolerances on both the nut and screw are equal with the nut above and the screw below basic, but in the United Series, the tapped hole has 1.3 times the tolerance of the screw for the corresponding class. The United Thread classifications 2B and 3B, signify internal thread and 2A and 3A, external thread.

ik durf te stellen dat mijn engels vrij aardig is, maar uit bovenstaande van marc26 kom ik niet uit...

hierbij dan ook het vriendelijke verzoek om e.e.a. in gewoon Algemeen Geaccepteerd Nederlandsch te verklaren...

red flame schreef:
ik durf te stellen dat mijn engels vrij aardig is, maar uit bovenstaande van marc26 kom ik niet uit...

hierbij dan ook het vriendelijke verzoek om e.e.a. in gewoon Algemeen Geaccepteerd Nederlandsch te verklaren...



Om het dan maar simpel te zeggen:

NC schroefdraad is niet hetzelfde als UNC schroefdraad.
NF schroefdraad is niet hetzelfde als UNF schroefdraad.

(Dit wilde ik even zeggen om verwarring te voorkommen, omdat er over Amerikaans schroefdraad en UNC/UNF werd geschreven.)

Bert schreef:
Sleutel 19 ???



3/4" of 13/16

Wouter

marc26/red flame: er staat dus, dat UNF en UNC afgeleid zijn van NF en NC, en in principe hetzelfde zijn, maar dat de toleranties anders zijn. Wat er precies anders is snap ik ook niet direct.

marc26 schreef:
The Unified Thread Form, designated UNC and UNF for coarse and fine pitch series respectively, was adopted as standard by Canada, Great Britain and the United States. It is mechanically interchangeable with the American National Thread Form, NC and NF, but there is a difference in the pitch diameter tolerances. In the America National, pitch diameter tolerances on both the nut and screw are equal with the nut above and the screw below basic, but in the United Series, the tapped hole has 1.3 times the tolerance of the screw for the corresponding class. The United Thread classifications 2B and 3B, signify internal thread and 2A and 3A, external thread.



in nederlands(m.b.v. vertaalmachine)

De Verenigde Vorm van de Draad, heeft respectievelijk aangewezen: UNC en UNF voor ruwe en fijne draad, werd goedgekeurd als norm door Canada, Groot-Brittannië en de Verenigde Staten. Het is mechanisch verwisselbaar met de Amerikaanse Nationale Vorm van de Draad, NC en NF, maar er is een verschil in de tolerantie van de hoogtediameter. In Nationaal Amerika, is de tolerantie van de hoogtediameter op zowel de moer als schroef gelijk met de moer hierboven en de schroef onder basis, maar in de Verenigde Reeks, heeft het onttrokken gat 1,3 keer de tolerantie van de schroef voor de overeenkomstige klasse. De Verenigde classificaties van de Draad 2B en 3B, betekenen interne draad en 2A en 3A, externe draad.

en hoe is je nederlands????

het gaat er in dit geval meer om hoe e.e.a. wordt geformuleerd...

met alle respect vind ik het totaal onzinnig om in een oud topic opeens te reageren zonder aanleiding met een enorm verhaal (in een andere taal) wat is geknipt en plakt vanaf een andere site...

geef dan ff een link zodat iederen zelf kan lezen en kijken...

het enige wat ik nog wil toevoegen over de draad is het volgende:

het verhaal van theo is compleet en correct, er zijn bouten die niet 100% voldoen aan de standaarden zoals die zijn vastgelegt (In europa o.a. de iso-normen) ook in amerika/canada etc zijn dit soort kwaliteitscontroleurs. op het moment dat het product (in dit geval de bout) niet voldoet aan de eisen zal het product niet de licentie mogen claimen op het product (en in dit geval valt de U dan weg: Unc-->nc)

nogmaals niet om iemand door het slijk te halen o.i.d.: vraag jezelf eens af of het gepostte ook leesbaar en begrijpelijk is..

Leestekens zijn niet voor niets een onderdeel in vele talen, net zoals alinea's...

zie ook:
http://www.boltscience.com/pages/screw7.htm

( en http://www.boltscience.com/ in het algemeen ..)

dat de toleranties anders zijn



voor zover ik het begrijp mogen de maten van het gat c.q. de bout ruimer binnen / buiten een toleranie vallen bij de Amerikanen.

bijvoorbeeld als een M10 bout hier een gat zou moeten passen van 8 mm +/- een tolerantie van 0,2 mm dan zou bijvoorbeeld de tolerantie bij de Amerikanen voor hetzelfde gat 0,25 kunnen zijn ..
terwijl dus de spoed e.d. dezelfde zijn.

FWIW,
Theo van den Bogaard

omdat het mij ook nog niet helemaal duidelijk was .. even verder gezocht.

http://www.sizes.com/tools/thread_screw.htm
zegt:
For example, the old American National series had four classes of tolerance: Loose-fit (class 1), Free-fit (class 2), Medium-Fit (class 3), and Close-fit (class 4). The names are self-explanatory.

zie ook:
http://www.sizes.com/tools/txtindextools.htm
kopje fasteners -> screw thread systems

Als ik overigens het stukje van Marc26 vertaal krijg ik wat anders dan Thijs

Ik hoop voor Pepe dat hij inmiddels al een paar moeren heeft gevonden :)" title="Evil" /> anders heb ik er nog wel een paar (want draagarmen van de Van rondom gereviseerd).

groetjes,
Theo van den Bogaard

ja bij mij ook hoor maar heb even de artistieke vrijheid genomen, hij had het over bouten en noten enz. vandaar

Tja zo zie je maar weer dat na drie maanden een oud iets weer uit het niets wordt gehaald.
Maar als ik effe mag reageren vind ik dat de gehele topic uit zijn context wordt gehaald, niet dat ik mijn gelijk wil halen nee zeker niet, maar wel in de hoedanigheid waarop deze weer wordt op gehaald, mijn mening even toelichten.

1ste bewoording die ik tegen kom:

Amerikannen hebben NF/NC draad en de opvolgers daarvan UNF/UNC draad. Daar zit verschil tussen.



Nooit heb ik deze bovenstaande bewering in twijfel getrokken laat staan vermeld.

Ten tweede wordt naar mijn inzicht gereageerd omdat ik vermelde dat de unc/unf geen engelse draad is maar een amerikaanse schroefdraad, en word door marc26 na drie maanden in twijfel genomen, maar omdat het engels geschrift van marc26 nogal voor verwarring zorgt wordt het nogal moeilijk te begrijpen, en is er onduidellijkheid hierover.

Marc26 wil enkel aantonen dat de unc/unf geen amerikaanse draad is zoals ik aangaf, Om het dan maar simpel te zeggen:

NC schroefdraad is niet hetzelfde als UNC schroefdraad.
NF schroefdraad is niet hetzelfde als UNF schroefdraad.

(Dit wilde ik even zeggen om verwarring te voorkommen, omdat er over Amerikaans schroefdraad en UNC/UNF werd geschreven.)





Nooit heb ik vermeld dat deze twee hetzelfde zijn.
Ik heb het niet in de boeken kast staan, of via externe links in het engels of via google gevonden.
Spijtig maar ik had eerder externe links verwacht in het engels en niet na drie maanden, maar ja wie ben ik.

Dan worden nu externe links aangehaald die niets te maken hebben met unc/unf maar dat de tolerantie anders is dan un/uf benaming, wordt wel ingewikkeld.

Maar ik kan ook niet achter blijven met links, alhoewel ik daar zeer zelden mee werk en een doorverwijzing mee maak is hier mijn link maar wel in het duits zodat men heel goed kan zien dat unc/unf behoort tot: für Amerikanische Einheitsgewinde UNC, UNF und UNEF, aus Lehrenstahl.
Voor de mensen die beter uit de voeten kunnen dan het engels of amerikaans????

für Amerikanische Einheitsgewinde UNC, UNF und UNEF, aus Lehrenstahl

link

Pepe schreef:
Ik ben bezig met mijn achtersubframe te vervangen, alleen wil ik nu de moeren op de as van de draagarm vervangen. Niemand heeft deze echter!
Wat voor draad/maat is dit? Het zijn 2 verschillende, die aan de binnenkant en buitenkant.



even on topic:

heb je de goeie eigenlijk al gevonden na al die tijd

Nee red flame ik zal deze link toch niet gaan vertalen jammer dan

De andere links in het engels worden ook niet vertaald, laat staan dat deze in ABN fatsoenlijk worden vertaald op één persoon na, en dan nog is er commentaar op de vertaling te leveren.

Ik noem dit mosterd na de maaltijd, maar dit is geen maaltijd meer maar een drie maanden diner en de mosterd is al op.

Ik hoop voor Pepe dat hij inmiddels al een paar moeren heeft gevonden anders heb ik er nog wel een paar (want draagarmen van de Van rondom gereviseerd).





Het was on topic:

Groot gelijk Thijs

even over die vertaling theo, ik kon er geen pap van maken en had de hoop dat een vertaalmachine wat meer uitkomst bood, jammer genoeg valt het tegen. In de hoop dat iemand anders er wel iets van kon maken heb ik hem toch maar gepost.

zodra ik weer aan het werk ben zal ik het eens aan de vertegenwoordiger vragen die ons bouten en moeren e.d. leverd.

Als ik bouten/moeren moet hebben ga ik bij ons naar een dealer van landbouw machines. John Deere trekkers enzo kom je overal tegen en ze hebben allemaal engelse maat bouten en moeren.Net als het meeste landbouw spul trouwens.

Misschien had ik beter even een nieuw onderwerp over dat schroefdraad kunnen maken. Het kwam eigenlijk door de titel "de draad kwijt". Ik had namelijk nf/nc taps gekocht en blijk me dus vergist te hebben in het type draad (wat ik achteraf eigenlijk had moeten weten). Zonde van het geld, dus ik dacht misschien hebben andere mensen wat aan deze info.

Wat ik wel een beetje vreemd vindt zijn de opmerkingen dat je niet meer op een wat ouder topic moet reageren. Begin je dan een nieuw topic, dan krijg je weer van alles naar je hoofd dat je geen nieuw topic moet beginnen, maar een bestaand topic moet gebruiken.

Uiteindelijk ben ik toch weer een boel wijser geworden en daar gaat het uiteindelijk om.

marc26 schreef:
Wat ik wel een beetje vreemd vindt zijn de opmerkingen dat je niet meer op een wat ouder topic moet reageren. Begin je dan een nieuw topic, dan krijg je weer van alles naar je hoofd dat je geen nieuw topic moet beginnen, maar een bestaand topic moet gebruiken.


Ik had daar inderdaad nog op willen reageren, maar dat heb ik kennelijk niet gedaan. Misschien gehoopt dat het onopgemerkt zou blijven

Maar ik geef je gelijk, hoe oud een topic is, is nauwelijks relevant; als je een bijdrage hebt kun je die altijd plaatsen. Zelfs als het voor de topicstarter niet meer relevant is, wil dat nog niet zeggen dat anderen er niks aan hebben.

Dat ik omschreven heb dat na drie maanden een oud topic wordt opgehaald klopt, maar ik wilde hiermee niet aangeven dat dit niet mag.
Maar ik kon geen touwtje eraan vastknopen wat je nu juist ermee bedoelde Marc26 en was ik niet de enige.

Misschien valt mijn euro laat maar nu snap ik wel waar de knik zit gezien je laatste bericht.

Fouten maken is menselijk verbeteren is wenselijk.

Quote:
Om het dan maar simpel te zeggen:

NC schroefdraad is niet hetzelfde als UNC schroefdraad.
NF schroefdraad is niet hetzelfde als UNF schroefdraad.

(Dit wilde ik even zeggen om verwarring te voorkommen, omdat er over Amerikaans schroefdraad en UNC/UNF werd geschreven.)




En ja om verwarring te voorkomen heb ik ook een duidellijke repley gegeven.

Omdat je nu aanhaalt dat je de verkeerde taps hebt gekocht vind ik het spijtig dat je de verkeerde hebt gekocht. Normaal kunnen deze toch terug genomen worden of je moet ze gebruikt hebben.

Maar als je overweegt om later toch een set draadsnij ijzers aan te schaffen, helpt je misschien onderstaande link.

link

Bedankt voor de link.

Ik vond zelf ook nog deze:

link

[size=75:uhamkbhu][Edit: topic gemerged - Eelke][/size:uhamkbhu]
Is er verschil tussen engelse en amerikaanse draad? En zo ja, waar ligt deze dan in?

link

handig: http://www.geocities.com/kevermotor/Artikel1.html