hellup!!!! kopbout afgebroken

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

hellup!!

misschien een beetje stom , maar ja, het is gebeurt.
wat er is gebeurt:

omdat ik de kop weer op het blok wilde zetten leek het me handig om vast de draadeinden door de kop te steken, de kop lag inmiddels op het blok. ik begon bij de middelste en kreeg het draadeind er al niet echt makkelijk in, dus maar ff een vuistje erbij, ff een klap erop en ja hoor , hij kwam er doorheen.
echter nu het volgende probleem, het draadeind was voor geen cm meer te draaien, dus kreeg hem ook niet in het blok. dus de kop er maar weer afgehaald en geprobeerd het draadeind eruit te slaan.
toen kwam het grootste probleem, het draadeind waar ik dus op sloeg (wat er bovenop uitstak) brak af.
het draadeind steekt aan geen van beide kanten van de kop uit, alles zit nu in het gat door de kop.
ik heb al geprobeerd om hem eruit te slaan door een gaatje in het draadeind te boren voor wat grip. maar zonder succes. het zit nu dus moervast in de kop.

wie heeft tips voor me om het draadeind eruit te krijgen.
ik wil weer zo graag met de mini rijden :(

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Het enige wat ik zou kunnen bedenken is uitboren en opnieuw tappen of een gaatje in het draadeindje boren en een linkse tap gebruiken.

Misschien dat het dan lukt.

Succes

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Zit het afgebroken stuk draadeinde vast in de kop? Dat sla je er toch gewoon uit lijkt mij? Of is het afgebroken in het schroefdraad van het blok?

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

hij is dus afgebroken en het stuk zit alleen in de kop vast en gelukkig niet in het blok

gewoon eruit slaan wil niet echt lukken, ik dacht dat iok er ook wel makkelijk vanaf kwam , maar helaas

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

met een pers en dan eruit persen?

Anders dnek ik toch gewoon brute kracht erop meppen tot die los komt.

Of uitboren, want in je kom zit toch geen draad in.

Grtz wouter

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Ik zou zeggen: flink warm stoken en dan toch met een beetje beleid eruitslaan. Kop even op een paar blokjes hout of plankjes leggen zodat je hem goed ondersteund.

Ga niet met brute kracht te werk, want alleen al een uitgeschoten hamer kan al vervelende schade veroorzaken. Een pers heb je waarschijnlijk niet, want dat zou het beste zijn.

Dennis

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

alvast bedankt voor jullie reactie's
ik ga morgen maar weer verder, nu geen zin meer

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Heb al meerdere keren gehad dat een kop op de middelste bout bleef hangen(met eraf halen).
Een nachtje met WD 40 laten staan en nog eens proberen.

Een flinke drevel van 10 mm en een vuistje moet toch wel werken lijkt me...

Volgende keer ff met een rattenstaart vijl (of een boor van 10 mm met de hand er door draaien) het gat schoonmaken van vuil/roest voor het monteren.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

had inderdaad ook wel gedacht dat een vuistje wilde werken, maar helaas.

we gaan straks de kop ff tussen de bankschroef zetten en dan met een plankje en een boutje aan weerszijde proberen hem eruit te drukken.(soort van persen)

ik doe voortaan wel eerst de draadeindes in het blok draaien en dan pas de kop erop, kan het ook niet mis gaan. die draadeindes schoonmaken en ff met de staalborstel behandelen kan inderdaad ook geen kwaad.

we gaan nu weer aan de slag.

o ja, over dat warm stoken, heb je dan geen kans dat je kop scheef trekt? zodat ik hem weer moet laten vlakken??

default

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Warm stoken zou ik niet doen.
Je bent niet de eerste die daarna de kop bij het ouwe ijzer kan knikkeren.
De moluculenstruktuur in het staal veranderd op die ene plek en zal altijd een zwakke plek blijven omdat het gegoten staal is.
Ik zou net zoals Rene ook al aangaf gewoon in een oplosweekmiddel zetten en daarna er uit persen of slaan.

Maar ik snap sowieso niet dat je niet eerst de boel schoon maakt voordat je het in elkaar zet.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

of toch uitboren. Het kan dat je hem hebt vastgeslagen door rommel die in het gat zat, als je dan gaat slaan of persen kan je geluk hebben dat 'ie er uit komt, anders sla je hem alleen maar vaster. Andere mogelijkheid is dat je hem bij het inslaan krom hebt geslagen :x

FWIW,
Theo van den Bogaard

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Mini Martin schreef:
Maar ik snap sowieso niet dat je niet eerst de boel schoon maakt voordat je het in elkaar zet.



Wat ik zoiezo ook niet snap is dat je eerst de kop erop legt en dan pas de bouten in het blok wil draaien...
Normaal zitten de kopbouten nog in het blok en schuif je eerst de pakking over de bouten en dan pas de kop.
Risico van de manier van monteren die jij trachte is dat de pakking niet goed gepositioneerd ligt waardoor de bouten de pakking beschadigt...

default

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Dat heeft ook gevolgen voor het aantrekken van de kopmoeren.
Deze draai je normaal vast met een kracht van 68Nw.
Wanneer de je draadeinden achteraf er in draai zitten de bouten wel vast met de juiste waarde allen de draadeinden niet. Je loopt dus de kans dat ze gaan uitlopen en onderling verschillende waardes krijgen.
Gevolg: koppakking gaat er weer uit.

Dus eerst de boel goed schoonmaken, draadeinden in het blok vast zetten, pakking plaatsen en dan pas de kop plaatsen.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Uitboren lijkt mij ook veruit het beste.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Door warmstoken je kop vervormen? je hoeft hem niet roodgloeiend te stoken. Uitboren de beste oplossing...weet je wel hoe hard zo'n kopbout is en hoe zacht de kop?

Gewoon een brandertje erop en eruit tikken, maar goed ieder zijn eigen manier.

Dennis

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Er staat nergens geschreven dat je de kop vervormt.
(goed lezen)
Er staat dat door het verwarmen de moluculenstructuur veranderd omdat het gietstaal is en hiermee je een zwakke plek creëerd.
Dit kan nadelige gevolgen hebben.
Een van de mogelijkheden is o.a. dat de kop op langere termijn op die plek kan scheuren.
Ik ben het hiermee wel met Mini Martin eens.
Heb dit nl zelf ook ondervonden.

default

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Ik ben het wel met Dennis eens dat uitboren ook geen optie is.
De kopbouten zijn inderdaad stukken harder dan de kop zelf.
Met een kolomboormachine zou ik het nog wel aandurven, maar met een handboormachientje? Neeh :x
Als het een kop van een 1000tje is zou ik deze gewoon wegdoen en dan lekker een ander kop er op zetten.
Is het een kop van een 1300, ja dan zou ik me wel even bedenken.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Cylinderkoppen van Mini's staan niet direct bekend vaak te scheuren, hoogstens tussen de kleppen.


Alle geweld die je er op loslaat is slecht, daarom is het warmstoken mijns inziens de beste oplossing. Zo'n kop wordt trouwens al gloeiend heet als de motor draait, dus die kan best wel wat hebben. het ergste wat kan gebeuren is dat ie krom trekt, maar dat is nog te verhelpen, een kapotgeslagen/geboorde kop niet.

Ik heb vandaag ook de tapeinden van het thermostaathuis er zo uitgehaald. Waarom? Omdat ik stomweg in eerste instantie de kop van 1 van de bouten erafdraaide. Minuutje een vlammetje erop en toen een fluitje van een cent om ze eruit te draaien.

Dennis

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

nou, de bout is er eindelijk uit.
warm stoken leek ons dus ook al geen goed idee, dus daar zijn we niet mee begonnen.
we hebben eerst geprobeerd de bout eruit te persen met de bankschroef.
ook dat was geen succes, toen maar uitboren
(met een HANDBOORMACHIENTJE...).
En het is gelukt!!!! :D

Hieronder een foto van het gebruikte materiaal..
-een dreuvel (gebroken na 1 slagje, let op de scheur..).
-een boortje (95mm prof)
-en het gesneuvelde draadeind (ik heb een uitvergrote foto...)

Ik heb de draadeindes er nu wel als eerste ingedraaid..
het is trouwens een 1300 stage 3 kop, dus ff weggooien zit er niet in.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Als ik zo het tapeind zie, heeft je kop ook wel wat schade opgelopen?

Groet ron

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

de schade aan de kop valt gelukkig erg mee, het lijkt erger dan dat het is.
de kopbout was voor 3 kwart uitgeboord toen de boor brak, de rest hebben we eruit geslagen.
aan de bovenkant is het gat "iets" groter geworden.

Een uitvergrote versie.....

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

mr x schreef:
een dreuvel (gebroken na 1 slagje, let op de scheur..).



Zoiezo een foute drevel/doorslag gebruikt.
Dit ziet er meer uit als een pen waarmee je spijkers verder in het hout kan laten verzinken zonder je vingers te raken.

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Volgenws mij is het een centerpunt. Is om een klein 'deukje' in staal te maken zodat je boor niet wegloopt op het eerste stukje.
Om een draadeind eruit te rammen moet je een echte doorslag hebben.

Groet ron

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

we hadden er al een paar krom geslagen en ook plat.

maar ja, hij is er gelukkig uit.....

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

Ik denk dat het zweet wel een beetje is uitgebroken op een zeker moment, maar gelukkig alles weer min of meer in orde. Loopt het blok alweer?

Dennis

RE: hellup!!!! kopbout afgebroken

ja, het was wel ff peentjes zweten ,
(ook om hem eruit te krijgen)
maar met hulp van anderen is het gelukkig allemaal goed gekomen.

het blokje heb ik nu weer helemaal opgebouwd, en wilde hem vandaag starten, maar er moet nog een en ander aangesloten worden, de electrische ontsteking zit nog niet helemaal goed en ik moet het oude start relais weghalen.

morgen zal ie waarschijnlijk wel lopen,
dan de remmetjes er nog onder dan kan ik de weg op :)