Hallo allemaal,

Ik zit met een frustrerend probleem.

Mijn motor wil zichzelf niet op de startmotor rond gooien, soms maar 2 of 3 keer, maar vaak niet. Ik denk dat dat aan de positie ligt TDC enzo.

Tis een net gereviseerde motor met geslepen krukas en nieuwe juiste lagers.
Er zit van die inloop toelie tussen van dat rooie stroperige CAM LUBE. misschien dat dat te veel weerstand opwekt? Het kan ook zijn dat dat er al uitgedraaid is. Ik heb nu met de hand en op de startmotor het blok +- 80 keer rond gehad.

In ieder geval kan ik het blok zonder problemen maar wel met wat moeite (170nm) met de hand rond krijgen, ook met de bougies in de kop. (Ratel sleutel aan de distributiekant op de krukas)

Is mijn startmotor kapot?
Is het een ander probleem?

Ik denk dat als er eenmaal olie tussen de lagers en alles zit (20w50), dat de startmotor het dan wel aankan. Maar de olie zit nog niet overal verspreid omdat ik dus nog niet heb kunnen starten.

Wie o wie weet mij te vertellen wat ik moet doen?

Groeten,

Rick

Hoi Rick,
Waar is het (onder)blok opgebouwd? Door jou of door het revisiebedrijf? Zitten er ook nieuwe zuigers in? Heb je bij het op koppel zetten van elke hoofdlager kap en drijfstang lager het blok rond getornd om te voelen of het opeens niet veel zwaarder ging? Ik haal uit je verhaal namelijk dat het blok gewoon veel te stroef rond gaat, klopt dat? Te krappe lagerschalen!?
Krijg je met de bougies eruit het blok met starmotor wel rond?

Heb me even verdiept in de CAM LUBE. Dit had je beter niet op je krukas- en drijfstanglagers moeten gebruiken...
Na een paar dagen wordt het stroperig en sticky.
Het lost op door motorolie, maar hoe krijg je dat daar ??

Iig. zonder bougie's proberen rond te krijgen. Is je oliefilter en buis al gevuld met motorolie ?

Het beste is natuurlijk om de motor weer te demonteren en schoon te maken, maarja...

Misschien een 0W30 olie proberen ?
Een externe oliepomp aansluiten die ong. 4 bar kan leveren ?

Ja inderdaad die gedachten had ik ook, goed idee van externe oliepomp om het systeem door te draaien.

Ik ga komende week eens kijken wat ik kan regelen.

Ik heb absoluut geen zin om heel het blok weer uit elkaar te moeten halen xD

Je kunt een olie-reservoirtje nemen en dan 4 bar luchtdruk boven de olie zetten, de olie zal toch niet zo snel doorstromen?

Heb je de oliepomp al wel zelf van olie voorzien bij het vullen als deze leeg is zal deze nl geen olie mee rondpompen als deze niet gevuld is ????

Ik heb alleen het filter en de motor gevuld met olie, dus de rest van de leidingen zouden droog moeten zijn voor dat ik begon met het draaien. Maar ik had dus wel inloop middel tussen alle draaiende gedeelten gedaan. (nokkenas,volgers,lagerschalen,krukas,clutch krukas tussen plaatjes, alles.

de leiding vanaf het filter naar het blok aan blokzijde los maken en daar olie vullen deze loopt dan in de pomp leiding weer terugmonteren dan moet de pomp oliedruk kunnen opbouwen zodat alles gesmeerd gaat worden en ws lichten rond gaan.

Oke top dankjewel voor de tip!

De pomp gaat pas olie leveren na een tiental (snelle) omwentelingen,
en dat is nu juist het probleem....

Beetje "kip en het ei" verhaal.

wat je ook nog kan doen is olie via de bovenkant vullen, moet je alleen wel je rockers even verwijderen.

Er zit namelijk een oliekanaal onder de rocker assembly die uitkomt bij je oliepomp, vanaf hier vullen geeft je iig een garantie dat je oliepomp en de oliekanalen goed vol staat met olie!



uitleg of de oliekanalen:
link

succes!

Wauw dat is ook een goeie, en dan met een fietspomp druk op zetten?

morrismarc schreef:
Hoi Rick,
Waar is het (onder)blok opgebouwd? Door jou of door het revisiebedrijf? Zitten er ook nieuwe zuigers in? Heb je bij het op koppel zetten van elke hoofdlager kap en drijfstang lager het blok rond getornd om te voelen of het opeens niet veel zwaarder ging? Ik haal uit je verhaal namelijk dat het blok gewoon veel te stroef rond gaat, klopt dat? Te krappe lagerschalen!?
Krijg je met de bougies eruit het blok met starmotor wel rond?



Om hier nog op te antwoorden en dus de context beter uit te leggen, Ik heb zelf het blok helemaal opgebouwd volgens Haynes en op de goede manieren. De juiste lagers zitten er op die heb ik laten bestellen bij het revisiebedrijf en die hebben daar de krukas op geslepen, idem dito voor bestellen van de goede zuigers en het opboren van de cilinders. Aangezien alles maar op een manier in elkaar gezet kan worden kan alleen het aanhaalmoment van alle vast te zetten delen verkeerd zijn.

Ik weet zeker dat dat niet de zaak is.

2 keer zonder bougies heeft het blok 7 a 8 keer op de startmotor rond gedraaid ipv 2 a 3 keer met bougies.

Dus naar mijn weten mist hij gewoon de smering overal aan ga ik vanavond dat trucje doen van rockershaft en als dat niet werkt ga ik een pomp regelen.

met een injectiespuit oid kom je vast een heel eind. Ik weet niet hoe je er een fietspomp op aan kan sluiten, lijkt me lastig.

ik heb na de opbouw van mijn blok helemaal vol gegooid met olie (dus meer dan er in moet) om vervolgens het teveel voor het starten af te tappen. (ik ben nog niet aan starten toe dus ik kan je niet verzekeren of dat een goed idee is )

wat ook nog een optie is: je auto zo scheef zetten dat de olie je pomp inloopt

Je hebt vetspuiten om glijlagers te smeren maar zo heb je ook oliespuiten om glijlagers te smeren. Kun je met zo'n spuit de olie er in persen?

Wat Hartsemester zegt. Uit ervaring weet ik dat je met een gewoon ouderwets oliespuitje enorme krachten kunt ontwikkelen.
Als je het voor elkaar krijgt om de uitmonding van het oliespuitje stevig in het gat van het oliekanaal in de kop te drukken, dan zal je verbaasd staan hoe vlot je de olie in het systeem perst door met je duim op het heveltje te drukken.
Ik gebruik een oliespuitje met remolie -bijvoorbeeld- om de remzuigers uit de remklauwen te persen als ik de klauwen van de auto af heb om schoon te maken en de roest in het voorjaar van de zuigertjes af te poetsen.
Als je geen perslucht hebt leer je je zelf te behelpen met een oliespuitje!

Heb je een een voorbeeld van zon oliespuitje of een foto van de jouwe?

Als je bij Google oliespuitje intikt, verschijnt er een pagina waar een rij afbeeldingen te zien is. Zulke bedoel ik.

Nou het is gelukt!! hij is zaterdag ochtend weer los.

Al ging het plannetje anders dan gesuggesteerd.

Eerst heb ik inderdaad met een oliespuit boven op de kop onder het tuimelaarblokje er olie in proberen te spuiten. Dit ging in eerste instantie wel, maar snel spoot het er langs de spuitmond af. ff een rubbertje geknipt en toen ging het weer even tot het hendeltje van mijn net nieuw chinees gefabriceerde oliespuitje begon te buigen.

Toen dacht ik als ik nou op de buiten kant van het oliefilter een grommet doe met een gaatje er in, dat vast zet met de moer van het oliepijpje, dan heeft ie perfecte afdichting en smeert ie eerst de krukas lagers en dan zo naar boven. En dat werkte. Er kwam olie uit de kop. Toen heb ik die dicht gemaakt en dat zorgde ervoor dat er olie langs de lagerschalen is gegaan en dat alles dus weer los kwam.

Ik kan nu zo vaak ik wil men motorblok op de startmotor rondgooien.

Maar ik dacht dus klaar te zijn om te starten, blijken de pinnetjes van het module blokje van de ontsteking te zijn verroest , me helemaal het lazerus gezocht naar wat er nou fout was dat ie niet startte.

Inmiddels heb ik dus een nieuw module en loom gekocht. Komt goed.

in ieder geval fijn dat het blokkie weer rond gaat

Mooi verhaal !
Leuk dat het gelukt is.
Binnenkort weer rijden ?

Ik moet dus alleen nog de module erop krijgen om hem te starten, daarna nog de wok op de kopperlingskant en dat daar allemaal bevestigen en dan zou ik zondag hopelijk naar de brabantse miniclubdag kunnen.

Nou ik heb de module erop gezet.

Motor draait rond op startmotor, check
Benzine, Check
Vonk op elke bougie en bougiekabel, check.
Iets rijker mengsel, check

Maar hij wil maar niet aanslaan.

Kabels zijn aangesloten volgens 1-3-4-2 tegen de richting in met rechts boven nummer 1.
Maar als ik de aansluiting 180 graden draai, dus dat nummer 4 rechtsboven zit, dan heb ik 2 keer een pof gehad. Tis een 65dm4 elektronische ontsteking en ik heb ooit gehoord dat deze op deze 2 manieren aangesloten kan worden. Klopt dat?

Wat kan er nu nog mis zijn?

Kan ik de timing checken zonder strobo?

jawel. Neem het kleppendeksel eraf en draai de krukas rond tot je ziet dat de uitlatklep van de vierde cilider dichtgaat. Tegelijk zie je de inlaatklep van cil 4 open gaan. Op het moment dat de truimelaars op gelijke hoogte komen met hun afstelboutje staat cil 1 in BDP. Op dat moment moet de vonk op bougie 1 vallen.

Mooi dat de boel draait iig!

hoe fris is je benzine?

en heb je het wormwiel achter je ontsteking er ook uit gehad?
zo ja, dan zou ik eerst even nalopen of die er wel goed in zit!

als je er niet uit komt:
Zet je motor op TDC (top dead centre) en maak even een foto van je ontsteking (zonder kapje) en 1 zonder je onsteking (dus van het wormwiel),
misschien spotten wij dan iets wat je mogelijk over het hoofd hebt gezien.

gr.
David

Hoi,

Ik heb de haynes en idd wormwiel zat er 180 graden verkeerd in. Rotor wijst op tdc nu naar cilinder 1. De motor startte bijna, kwestie van frisse benzine en ff de zuigers schoonmaken door de bougiegaten, daar lagen plasjes benzine in. Benzine in de tank is van begin mei.

Vrijdag ga ik na het poetsen nog eens proberen te starten.

Geen resultaat.

De motor laat tekenen van leven zien, maar hij wil net niet aanslaan

Dus er is verbranding in de zuigers, en soms backfire door de carburateur. Maar zelfstandig wil de motor nog niet lopen. telkens heeft het een zetje van de startmotor nodig.

Je ontstekingstijdstip staat er een tiental graden naast (waarschijnlijk te laat)
Zonder stroboscoop gaat niet lukken, een electronische ontsteking afstellen.

Ik heb al met meerdere posities proberen te starten, +- 10graden vroeger of later. en een strobo is toch pas effectief bij een lopende motor? Igg heb ik hem tijdens het starten vroeger en later gedraaid om te kijken wanneer ie het meest doet.

Wbt de gasnaald, deze bdk naald kwam er het beste uit op de rollerbank in geldermalsen.

Een stroboscoop doet het ook tijdens het starten.

Valse lucht misschien?

@Jos ja xD, maar ist dan ook nuttig?

@Willy, misschien, ff checken.

Iig ben ik de 14e bij miniasfaltfreters dyno 'gig' in Oosteind, met werkende of niet werkende mini om is te kijken wat de rest kan vinden of zien. Ik wordt er dan heen gesleept door men maat.

wil je motor wel lopen wanneer je remreiniger in je inlaat spuit?

heb je de benzineleidingen goed door laten lopen met je frisse benzine?

met starthulp van de besbo, hikt ie inderdaad meer, maar starten is het niet.

Het zou toch een stuk schelen wanneer je voor jezelf zekerheid zou hebben of het nu een gebrek aan ontsteking of een gebrek aan brandstof is.
Daarom vraag ik je nu; heb je gecontroleerd of je ontsteking 'op tijd' staat, zoals ik je aangaf met de aanwijzing dat je dat kunt vaststellen door naar het sluiten en open gaan van de kleppen op de vierde cilinder te kijken.
Op het moment dat die kleppen 'op tuimelen' staan, moet de rotor van de stroomverdeler op 'tien over twee' staan en de bougiekabel die op de verdelerkap bij die stand (tien over twee) door de rotor wordt aangewezen, die moet naar de eerste cilinder. En dan -tegen de wijzers van de klok in- = met de draairichting van de rotor mee, vervolgens de kabels naar cilinder drie, cilinder vier en cilinder twee.
Zo moet je, wanneer het contact aan staat, en de kleppen van cilinder vier 'tuimelen' de vonk voor cilinder 1 overspringen.
Heb je dat gecontroleerd?

De ontsteking heb ik volgens deze door jou aan gekaartte methode gecontroleerd en hij stond 180 graden fout. Daarna gaf de motor dus tekenen van leven nadat ik de ontsteking volgens deze instellingen heb hermonteerd. Ook heb ik in de hayness nog eens gecheckt of de ontsteking wormwiel op de juiste manier er in zat, de juiste diagonaal etc. en dat klopt nu.

Benzine wordt aangeleverd door een 2.5 bar elektrische brandstof pomp achter de benzine tank.

Na vaak proberen te starten ligt er een geel plasje benzine in de holtes van de zuigers en zijn de bougies goed nat.

Kan het zijn dat ie te rijk staat?

Ik zal morgen avond eens volgens startafstelling de carburateur instellen en kijken of ie dan start. tis een hif44 met BDK naald.

Een plasje benzine in de zuigerkom ? Lijkt mij rijk genoeg.

Achter je brandstofpomp hoor je een reduceerventiel te plaatsen naar 0,2 bar ??
Zo pomp je de benzine gewoon door de carburateur heen het inlaatspruitstuk in.

De benzinedruk is veel te hoog(2.5bar?) voor een carburateur. Probeer eens te starten zonder ingeschakelde benzinepomp. Wel even goed doorstarten.
Ook een mogelijkheid is; dat het rubber ringetje in het choke-gedeelte van de carburateur vergaan is door de hedendaagse agressieve benzine. Ze verpulveren vaak hierdoor. Het effect is dat de carb, ook met ingedrukte choke-knop, voluit blijft choken.

Misschien is het geen 2,5 xD want die narigheid is allemaal niet aan de orde xD ik weet het niet zeker haha. Maar ik ga morgen eens men carburateur bekijken en ik schrijf ff het merk en type brandstofpomp op

JAAAAAAAH hij doet het!!!

Het lag aan de Tuimelaars, die ben ik helemaal vergeten af te stellen op de nieuwe onderdelen. Wat resulteerde in ietsjes open kleppen en dus een foute compressie!!

Ik had de tuimelaars nog niet afgesteld, omdat ik in eerste instantie het blok niet eens rond kreeg. Ze staan nu allemaal op 0.4 i.v.m. 1.5 roller rockers.

Maar om de vraag te beantwoorden over de benzinepomp. Het was te donker om te lezen welk merk en type het was.
En hoe wonderbaarlijk ook, omdat we het er over hadden, de druk was idd te hoog, want na 7 minuten lopen, verminderde hij toeren en kwam er een walm vanachter de motor en zag ik benzine uit de carburateur druppen.

Dit is dus net pas gebeurt, aangezien ik 5000 km prima heb gereden met deze carburateur en benzinepomp. Wat misschien niet veel is. Dus vrijdag dat even aanpassen en dan hopelijk rijden ^^

Thx voor jullie hulp!!

Gefeliciteerd !! Leuk !