Verharder?

RE: Verharder?

Ik weet dat er al veel over geschreven staad op dit forum.

Maar ik snap nog steeds niet hoe dat nou werkt met glasvezel. Je moet een verharder toevoegen of zo (dat snap ik al niet) en hoeveel moet je er dan gebruiken.

En als ik zo'n setje koop bij een bouwmarkt heb ik dan alleen wat ik nodig ben?

Hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Gr. Emiel

RE: Verharder?

Ja zo'n setje van de bouwmarkt zit alles al bij en vaaks ook wel een goede gebruiks aanwijzing.
maak niet teveel in een keer klaar het wordt zomaar hard en dan kun je er niks meer mee

wij gebruiken zelf een andere soort maar die is voor industrie toepassingen en daar moet je zelf alles aan de hars toevoegen. versneller en verharder

groetjes hilbert

RE: Verharder?

thanx!

RE: Verharder?

als je met polyesther gaat werken kan je zelf uitmaken hoeveel harder je bij je hars stopt, let wel er is minimaal 1% harder nodig (qua gewicht van je hars/of het volume)
alle harder die je er extra in doet versnelt het uitharden!

heb je dus een groot oppervlak te doen, dan kan je beter wat minder harder gebruiken!

voor het eindproduct maakt het geen verschil!

succes!

RE: Verharder?

Hola!

Over die verharder:
Ik kom zelf uit de bouw, waar het vaak zo is: beetje extra(c-) cement erbij, wordt het betonneke sneller hard.

Dus bij het opvullen van de sparinkjes in mijn sportspack dacht ik: Lekker veel verharder in het papje, en opvullen maar, stukkie folie erovergespannen(gelijk afgewerkt en strak)

wat denk je...... Brandlucht!!!
Spulleke begon gewoon te verbranden.

Moraal: laagje voor laagje opbouwen

enne... Purschuim en polyesterhars geven hetzelfde effect!

Doei,
Lex

RE: Verharder?

Epoxy glasvezel is een composiet materiaal.

Een composietmateriaal bestaat uit een matrixmateriaal en meestal een hars + verharder.

In het geval van glasvezel en expoxyhars is de glasvezel het matrixmateriaal en de expoxyhars de hars :) (klinkt logisch hè)

het matrixmateriaal geeft extra stevigheid aan de hars, je moet denken aan wapening.

Beton is ook een composiet materiaal.
daarbij zijn de ijzeren matten de matrix en is het beton de hars.

carbon is hetzelfde idee. Daarbij zijn van glasvezel of een ander type kunststof ingevlochten matten behandeld is een hars.

In het geval van glasvezel, die koop je bij de autoboer in een setje.
dat bestaat uit:

-glasvezel (matrix)
-expoxyhars (de hars)
-verharder (dat is om de epoxyhars uit te laten harden, anders blijft ie altijd zacht)

Je mengt eerst de hars met de verharding.
Dan smeer je de hars op je werkstuk.
Dan leg je de matten eroverheen, die blijven goed zitten, de hars is immer kleverig.
En daarna impregneer je het hele zootje nog een keer met hars.
Je laat het uitharden.
Hierbij komt warmte vrij, denk aan 45graden of zo.
Belangrijk dat je ventileerd.

Glasvezel is harder dan gewoon staal bij de staalboer, dus als je het voor een slijttoepassing gebruikt moet je er rekening mee houden dat de glasvezel hoor het metaal heen vreet :)

Amen

default

RE: Verharder?

als je wil weten hoe het zit bel dit bedrijf dan als zij het niet weten vergeet het dan maar (geen aandelen in :D ) link

RE: Verharder?

interesant onderwerp, ik wil er ook altijd nog eens mee gaan knutsellen. maar ik ben hier ook ale eens op het forum tegengekomen dat je met bepaalde stof (kan ff niet op de naam komen :? )de vorm kunt spannen. waarna je alleen nog maar de expoxyhars met de verharder nodig hebt. (dit lijkt mij een goedkoper manier als het werkt)
mss heb ik het helemaal mis hoor, maar ik dacht zoiets ergens te lezen.
dit lijkt me ook makkelijker, omdat je toch al een vorm 'moet' maken mbv een stof.

RE: Verharder?

Jah met stof kan gewoon. De hars hecht zowat op ieder materiaal, behalve een paar speciale kunststoffen, vraag me niet welke :)

bijv. zelf gemaakte deurbakken waar je speakers in kwijt kan. Je spant er gewoon stof overheen, katoen of stretch en dan kun je er in principe alleen de hars overheen knallen, maar om het toch van enige stevigheid te voorzien (wapening) kun je er glasvezelmatten overheen leggen.

Je kunt dus zowat iedere vorm maken :D
Ik ben echt helemaal polyfanaat :)

Bijv. een kofferbak van een auto:







RE: Verharder?

artfull_devlin schreef:
Epoxy glasvezel is een composiet materiaal.

Een composietmateriaal bestaat uit een matrixmateriaal en meestal een hars + verharder.

In het geval van glasvezel en expoxyhars is de glasvezel het matrixmateriaal en de expoxyhars de hars :) (klinkt logisch hè)

het matrixmateriaal geeft extra stevigheid aan de hars, je moet denken aan wapening.

Beton is ook een composiet materiaal.
daarbij zijn de ijzeren matten de matrix en is het beton de hars.

carbon is hetzelfde idee. Daarbij zijn van glasvezel of een ander type kunststof ingevlochten matten behandeld is een hars.

In het geval van glasvezel, die koop je bij de autoboer in een setje.
dat bestaat uit:

-glasvezel (matrix)
-expoxyhars (de hars)
-verharder (dat is om de epoxyhars uit te laten harden, anders blijft ie altijd zacht)

Je mengt eerst de hars met de verharding.
Dan smeer je de hars op je werkstuk.
Dan leg je de matten eroverheen, die blijven goed zitten, de hars is immer kleverig.
En daarna impregneer je het hele zootje nog een keer met hars.
Je laat het uitharden.
Hierbij komt warmte vrij, denk aan 45graden of zo.
Belangrijk dat je ventileerd.

Glasvezel is harder dan gewoon staal bij de staalboer, dus als je het voor een slijttoepassing gebruikt moet je er rekening mee houden dat de glasvezel hoor het metaal heen vreet :)

Amen



carbon heeft niets met glasvezel te maken!

carbon is een vezel soort die dmv hitte en zeer hoge druk en een "gravitatie" proces word gemaakt door de hiite en de druk krijgt dit materiaal zon hoge sterkte!

verder voor iedereen die met harsen aan de slag gaat, als je teveel in een keer aanmaakt (vooral bij polyesther) dan gaat de hars sneller uitharden! (een zogenaamde "exothermische reactie")
dit vind voornamelijk plaats als de hars z'n hiite van het uitharden niet kwijt kan, waardoor de rest nog sneller gaat uitharden!

het is een soort kettingreactie

RE: Verharder?

Jah klopt, bij carbon gebruik je geen glasvezel als matrix, maar het is wel hetzelfde principe.

Carbon is geen vezel, maar een composiet.
Dus een vezel met een hars, geperst of niet geperst onder druk en/of verhit.
Die de handelsnaam carbon heeft.

RE: Verharder?

@birdman:
Klopt dat het sneller gaat uitharden! (Been there, done that |:( )

Gebruik dus een bak ijswater (of enige vorm van verkoeling) bij het mengen. Anders sta je net als ik na een kwartier te vloeken.

RE: Verharder?

@artfull_devlin: Je foto's zijn te groot, kan je ze of kleiner maken of linkjes neerzetten? Dan is mijn computer ook weer blij ;)

RE: Verharder?

artfull_devlin schreef:
Jah klopt, bij carbon gebruik je geen glasvezel als matrix, maar het is wel hetzelfde principe.

Carbon is geen vezel, maar een composiet.
Dus een vezel met een hars, geperst of niet geperst onder druk en/of verhit.
Die de handelsnaam carbon heeft.



carbon is wel degelijk een vezel! het word pas een composiet als je het impregneerd met een hars!
(ik heb een 4 jarige opleiding gehad op het gebied van composieten) en werk nu al 3 jaar op de composieten afdeling van de klm! dus ik weet wel degelijk waar ik over praat...

we hebben het doek hier hangen in 3 soorten en ik ben alle een tijdje bezig om diverse dingen van carbon te maken voor op mijn mini, en de mini's van vrienden...

RE: Verharder?

Klopt composiet betekent zoveel als samenstellen.

Ik had laatst tot mijn verbazing gemerkt hoe warm epoxy en verharder wordt toen ik een kano aan het repareren was. Ik had wat veel aangemaakt en het plastic bekertje werd te warm om vast te houden. :x
Niet teveel tegelijkertijd aanmaken dus :|


@birdman check je PM

RE: Verharder?

Bedankt Birdman, panel zit als gegoten ;)

RE: Verharder?

er zijn wel handige klm-ers... :D mijn deur is ondertussen ook in de primer gezet :D

RE: Verharder?

Ik wil al een hele tijd zoiets proberen temaken.
alleen ik kan nergens die verharders en gelcoats vinden en al dat spul.

Ik heb al die bouwmarkten gekeken maar zij hadden alleen van die reparatie setjes, maar dat is nooit genoeg om een deurbak mee te maken.

zijn er geen online shops waar je dat spul kan bestellen?

of weet iemand waar ik het anders kan proberen,
Ik woon in zeeland.
laatst dacht ik dat ik het eens in een boten winkel moet proberen.

RE: Verharder?

Jep, bij de botenboer die polyester rompen maakt zou je het eens kunnen proberen.

Bij de automaterialenboer kom je anders ook al heel ver. Die heeft alles los of setjes, dus je kunt bijv, extra glasvezelmatten bijbestellen.

Eerst een proefstukje maken is heel erg leerzaam :)

RE: Verharder?

ja het schijnt nog niet meetevallen :)

iedereen zegt me dat het smerig spul is. maar ik zie dat sommige mensen er echt hele mooie dingen mee kunnen maken.

RE: Verharder?

RE: Verharder?

ja die ken ik, alleen amsterdam is zo ver weg :)

RE: Verharder?

je kan altijd mailen en kijken of ze ook dingen opsturen...!

RE: Verharder?

Bobje schreef:

laatst dacht ik dat ik het eens in een boten winkel moet proberen.


Dat is geen stom idee, de meesten botenwinkels hebben een heel scala aan weefsels (glasvezel en aramideweefsels zoals kevlar) en epoxy en polyesther harsen. Nadat je met het weefsel en de hars de vorm gemaakt hebt kun je het met polyesther plamuur heel mooi afwerken, dat laat zich makkelijk schuren.
Ik heb veel met epoxy harsen gewerkt in mijn zeilboten hobby, niet met polyester harsen omdat dat minder goed met hout samen gaat. Als je de juiste verhoudingen aanhoudt (bij het merk dat ik gebruikte 2 gewichtsdelen hars op 1 gewichtsdeel verharder) kun je er rustig een half uur mee werken zonder dat je een kokend bekertje hars krijgt. Maar ga daarbij niet meer verharder voegen om het sneller te laten drogen, iets wat bij polyesther wel vaak kan. Dan krijg je rare te snelle reacties.

RE: Verharder?

hier in belgie is er een winkel (bedrijf) die niets anders dan zo een materialen verkoopt

RE: Verharder?

Ik ben gistere even langs de boten-winkel gereden en deze was natuurlijk weer gesloten op maandag.

Maar ze hebben het staan, ik heb het door de ruiten kunnen zien, epoxy en polysther en dat spul.
Dus zaterdag snel even wat gaan halen en dan gaan knutselen.