Sinds vorige week start onze Mini niet meer zonder hulp van een andere accu.

Tijdens rijden blijf ook steeds rode laadstroomlamje[bij geen gas fel en bij gas een stuk minder fel].
als we contact uitzetten dan start hij gelijk niet meer,dacht dat zal wel de dynamo wel zijn deze vervangen maar probleem blijft.

Heb al in andere topic's gezocht maar gaat ons nu om de volgorde en wat en waar je moet meten,las b.v. dat je op dynamo een bepaalde spanning moet meten maar de vraag is waar moet je meten.

Dus als er iemand is die een volgorde kan vertellen met de punten waar je moet weten en hoeveel dan gaan proberen het euvel proberen te verhelpen zodat hij weer kan rijden.

GR.Aat & Iris

Voltage op de accu meten, daarna met draaiende motor nog eens meten, dan moet deze 'een stuk' hoger zijn.
Misschien ergens een massa kabel niet goed of de + kabel van de accu naar voren die niet goed is.

Hoe zit het met je V-snaar? Is die misschien te slap?

1 van beiden zou idd het probleem moeten zijn.
- makkelijkst is om eerst even de vsnaar te controleren
Deze kan je (indien te slap een beetje opspannen


- Controleren van de spanning met en zonder draaiende motor.. Gewoon op de accu meten. Met een draaiende motor moet je ongeveer 14V hebben.

hier nog wat info over de accu
http://drcwww.uvt.nl/~bogaard/manual/routine/4.htm

Suc6

Jaapio

@TS:
misschien helpt dit (keyword: 'spanningsregelaar'):
link

Vandaag v-snaar gecontroleerd deze staat onder goede spanning.

Ook spanning gemeten van accu deze was zonder draaiende motor wel erg laag n.l. 4,6volt en met starthulp gestarte motor liep hij op naar 5,4 volt.

Nu verwacht ik dat m'n accu kapot is maar zal hem morgen eerst eens onder acculader zetten.
Of heb iemand andere oplossing ?

mini maassluis schreef:
accu deze was zonder draaiende motor wel erg laag n.l. 4,6volt


dacht dat ie toch wel duidelijk hoger moet zijn..
ik zou er eens op proef een [i:1gcgxq63]goede accu[/i:1gcgxq63] in zetten.

Je zou eigenlijk ook eens dichter bij de dynamo moeten meten om te zien of de spanning daar ook zo laag is. Eigenlijk elk willekeurig spanningspunt in de motorruimte zou goed moeten zijn. 5V is inderdaad te weinig (zeker dat de 1 op je meter niet kaduuk is? )

Eelke schreef:
dichter bij de dynamo moeten meten om te zien of de spanning daar ook zo laag is.



ik meen te lezen dat TS gemeten heeft bij niet-draaiende motor: dan meet je toch gewoon de spanning van de accu 'sec' (dus alsof ie op je keukenvloer staat)?
maar misschien begrijp ik hem niet goed.

(zeker dat de 1 op je meter niet kaduuk is? )


als het een engelse meter is zeker??

Wel van de accu, maar ik ben zo benieuwd of de gemonteerde dynamo wel goed is (er is ook gemeten met draaiende motor nadat er gestart was met starthulp). Een beetje minder spanning omdat de accu leeg is en bijgeladen wordt kan ik me wat bij voorstellen, maar 5V i.p.v. ~14V is toch wel erg veel. Als er ergens weerstand zit in de accukabel dan is het wel weer verklaarbaar.

nou mijn volt meter staat ook niet op 14 maar onder de 13 zelfs, denk dat het rond de 10 volt is, maar heb maar een 45 a acc, ga morgen een 71 a halen pas net. Hopen dat m'n meter dan wel hoger staat

Gr Freek J

Het voltage is onafhankelijk van de capaciteit. Als er 10V uit je accu komt dan is hij gewoon op.

Nou Freek, dat heeft er heelaas niet echt mee te maken. Met draaiende motor meet je de spanning die de dynamo levert, en deze zou ca. 14v moeten zijn. Ook als je accu niet meer helemaal goed is. Dan zit er toch ergens anders een probleempje.





Eelke was sneller.

ik heb net ff goed gelezen
hij heeft gemeten zonder dat de auto aan is.
accu kan ook gewqoon leeg zijn doordat hij heeft gereden, en dat de dynamo niet bij laad.
1 oplossing.
vannacht ff accu opladen, en morgen weer testen.
eerst accu meten, en dan de auto starten, en weer meten.
eerste meting zonder dat de auto loopt moet minstens 12 zijn. met auto aan 14, en een beetje

Lijkt me inderdaad het beste plan. Als je dynamo kapot was, dan is je accu uiteindelijk ook helemaal leeg gelopen, dus lijkt het me verstandig om de accu met een aparte lader te laden en er niet op de vertrouwen dat de nieuwe dynamo het wel weer fixt en het met een stukkie tijden wel weer goed is.

Inderdaad, goed opladen, kijken of je auto dan weer gewoon op eigen accu start (als de accu na opgeladen te zijn 12V aangeeft wil dat nog niet zeggen dat hij goed is; dat weet je pas als hij in staat is om de motor te starten). Lukt het niet om te starten, let dan goed op de spanning over de accu tijdens de startpoging; zakt die helemaal in, of blijft die gelijk? Zakt hij flink in, dan wijst dat op een brakke accu. Gebeurt er niet zoveel, dan wijst dat eerder op een slechte verbinding tussen de accu en de startmotor (maar dat zal niet, ik neem aan dat je bij het starten-met-hulp de starthulp ook op de accu achterin hebt aangesloten).

Weet je zeker dat de accu goed is en de verbinding naar de startmotor ook (het is dus gelukt om op eigen kracht te starten), dan ga je eens kijken of de dynamo ook zijn werk doet, bij draaiende motor moet de spanning op de accu zo om en nabij de 14V zijn, zoals RGR zegt.

Eelke schreef:
(als de accu na opgeladen te zijn 12V aangeeft wil dat nog niet zeggen dat hij goed is; dat weet je pas als hij in staat is om de motor te starten).


## ben ik (uit ervaring) toch [i:28f4ugqa]niet[/i:28f4ugqa] met je eens...
na opladen kan ie best de auto leuk starten, maar na het uitzetten [i:28f4ugqa]toch[/i:28f4ugqa] de volgende morgen helemaal 'leeg' (blijken te) zijn.

op de laatste te reageren, dat was het ook bij mij. De accu 24 uur opgeladen, terug erin gezet en start gelijk. Na een 30 km gereden te hebben sloeg me de auto af, en proberde ik weer te starten maar lukte niet. Gelijk m'n accu gemeten en gaf maar net 11 volt aan . de garage opgebeld en zei waren van mening dat met zo'n nieuwe accu dat niet kon gebeuren, dus volgens hun lag het niet aan de accu en dynamo. Maar de volt meter IN de auto moet die wel op 13 voltage staan die van mij staat denk ik maar op 10, zal niet veel hoger zijn( maar start nog wel). heeft het dus nut om een 71 ampair accu erin te zetten . Alvast bedankt voor de reacties.

Gr Freek J

Hmm... Toch een beetje vreemd verhaal? Dat het met een nieuwe accu niet aan de accu zal liggen wil ik wel in mee gaan (hoewel [i:1px4qc6b]kan[/i:1px4qc6b] misschien net een brug te ver is, in theorie kan je nieuwe accu ook stuk zijn). Maar dat het ook niet aan de dynamo kan liggen... Hoezo niet?

- Nieuwe accu erin
- Starten OK, want een nieuwe accu
- Eindje rijden, maar alle elektriek loopt op de accu, want [even aangenomen] je dynamo is stuk.
- Op den duur raakt de accu dus leger en leger
- Stilzetten en nog een keer starten lukt niet, want tijdens het rijden is de accu niet bijgeladen, maar alleen maar verder leeggelopen.

Volgens mij kan dat prima jouw ervaring verklaren.

1 dingetje snap ik niet helemaal. Je hebt het over een nieuwe accu, maar ook dat je de accu 24 uur hebt opgeladen. Was hij dan alweer leeg geraakt, nadat je hem nieuw had gekocht?

De voltmeter in je auto moet hetzelfde aangeven als een voltmeter (multimeter) die je op je accu aansluit, overal waar spanningen genoemd zijn in deze thread, zou je die spanning op je dashboard-meter moeten kunnen aflezen. Het enige is dat die dashboard-metertjes niet erg nauwkeurig zijn.

Inmiddels doet hij het weer,accu opgeladen en andere dynamo ingezet.

Maar hiervoor als contact uit stond en ik seinde[groot licht] dan gingen de breedstralers ook aan.

Nu sein ik en dan doen breedstralers het niet maar wel als ik mijn motor laat draaien dan doen breedstralers het ook.

Het zelfde is met onze radio,als ik alleen het contact aan zet[geen draaiende motor]dan doet hij het niet maar met draaiende motor doet hij het wel.
Moet hem dan wel aanzettenen heb dat nooit hoeven doen ging aan als ik contact aanzette.

Aan bedrading is niets veranderd.

Gr.Aat & Iris

Zeker dat het niet voldoende is dat de auto op contact staat? Je contactslot heeft vier standen: uit, aux, contact, starten.

Eelke schreefZeker dat het niet voldoende is dat de auto op contact staat? Je contactslot heeft vier standen: uit, aux, contact, starten.



Wat bedoel je hiermee?

Wat extra uitleg:
Als je je contact sleutel omdraaid zodat je alle twee de lampje gaan branden op je dashboard dan deden me breedstralers met seinen en radio het al nu moet ik m'n motor starten.

Gr.Aat & Iris

lijkt me toch dat er ergens iets is verandert, als dit echt zo anders is geworden.
het kan beslist niet zo zijn dat je radio en stralers nu niet meer zonder dat de auto loopt het niet weer doen.
na alleen de dynamo en accu te vernieuwen.
dus eerst deden de radio en stralers het zonder dat de auto loopt, en nu moet de auto aan voor ze het doen?
deden ze het eerst ook zonder dat de sleutel in het cntact zat??

mini maassluis schreef:
Wat bedoel je hiermee?


Ik bedoel dat er in principe geen verschil hoort te zijn tussen of je motor loopt of niet, in beide gevallen staat de contactsleutel op de stand contact. Enige verschil is dat de dynamo ronddraait en daarmee energie levert aan het elektrische systeem, terwijl zonder lopende motor de energie uit de accu komt.

Zie verder reactie RGR.

Hier ben ik weer.
Heb vorige week na terug komst vakantie toch maar een nieuwe accu gekocht want hij deed het weer nietna 3weken stil te hebben gestaan.

Nieuwe accu er in en rijden maar tot van ochtend toen was hij weer zo dood als een pier[wel laadstroom lampje]maar je hoorde zelfs het geklik niet.

Vanavond accu gemeten met niet draaiende motor 9,4 volt.
Seinen[Groot licht samen met mistlampen] wel groot licht maar geen mistlampen.

Met starthulp motor gestart accu weer gemeten 11,4volt
Seinen[Groot licht samen met mistlampen]doen het alle twee wel met starthulp er nog op.

Starthulp eraf dus alleen draaiende motor,seinen kan nog wel maar mistlampen doen niets grootlicht doet het wel,laadstroomlampje gaat aan.
Motor uit gezet,kan gelijk niet meer starten.

Denk nou aan dynamo maar kan je deze door meten zo ja hoe of weet iemand anders een oplossing.

Gr.Aat & Iris

zoals eerder in dit topic vermeld:

Mjoeb schreef:
Met draaiende motor meet je de spanning die de dynamo levert, en deze zou ca. 14v moeten zijn. Ook als je accu niet meer helemaal goed is. Dan zit er toch ergens anders een probleempje.

probleempje.



## conclusie lijkt me niet zo moeilijk:
1. oude accu was rot (26 jaar oud) dus verloor de spanning tijdens je vakantie
2. nieuwe accu is lekker fit, en maakte dat Mien reed..
totdat ie leeggereden was.

accu wordt dus niet bijgeladen:
1. dynamo laadt niet (stuk b.v.)
2. de spanningsregelaar is defect (taak: geeft de dynamo toegang tot de accu, en stopt die toegang als de accu vol is).
3. er is een slecht verbinding in het circuit (bedrading) tussen dynamo, regelaar en accu.

[i:3qbyg4ey]moet[/i:3qbyg4ey] te vinden zijn zou ik denken.
([i:3qbyg4ey]ik[/i:3qbyg4ey] hoef toch niet te komen zoeken??)

Controleer ook eens de aansluiting op de startmotor waar de dikke pluskabel van de accu op aangesloten zit.

echter heb ik bijna hetzelfde probleem.
nieuwe accu en een nieuwe ruildynamo.
de ene keer laad de accu wel en de andere keer niet en het vervelendste van alles is dat mijn laadstroom lampje het niet doet het lampje zelf is wel goed.
morgen ga ik alle verbindingspunten maar eens ff langslopen zowel de plus als massa.
iemand tips?
de problemen zijn begonnen toen de radio ingebouwd is echter is de radio goed aangesloten en wordt de accu ook niet leeggetrokken.
en de mini wordt ook bijna dagelijks gebruikt.
laatst had hij drie dagen stil gestaan en ook toen was de accu ook nog gewoon vol.

Koppel de radio helemaal los en sluit alles aan zoals het gezeten heeft. Loop dan alle aansluitingen na van + en -, beginnend bij de accu en eindigend bij de startmotor. Vanaf de startmotor verder de mini in naar de zekeringenkast en de dynamo. Sluit alles uit. Let ook goed op mogelijke kabelbreuken. Voel dus ook regelmatig aan de verschillende kabels.

Als je uiteindelijk alles uitgesloten hebt van de mini zelf, sluit dan de radio pas weer aan. Je hebt kans dat de radio zorgt voor een lekje.

de radio lekt niet maar de ene keer laad de accu wel en de andere keer niet.
eens in de zoveel dagen sta ik gewoon met een lege accu de ene keer gaat het een week goed de andere keer een paar weken.
laatste clubdag na een tussenstop in elburg met een lege accu erheen gereden en met lege accu aangekomen teruggereden met lege accu en thuis aangekomen was hij weer vol.
op de heenweg alleen de lampen aan gehad vanwege ruzie met de radio en terug weg alles uitgehad.

Controleer alle massa-aansluitingen eens. Maak alle aansluitingen goed blank. Ook al is je mini net gespoten. Smeer het blanke staal in met zuurvrije vaseline. Bij mij heeft het zeker geholpen. Ik had namelijk af en toe hetzelfde probleem.

heb nu alles losgehaald en schoongemaakt met contactreiniger en schuurpapier kabels gekontroleerd en die waren allemaal nog goed.
dan zit en nog een massa-kabel aan het hondebot? hoe kom ja daar makkelijk bij en dan gaat het om de achterste bevestiging.

Makkelijk bijkomen, niet. Je zult daar gewoon het hondebot los moeten halen. Ook als je alles op wilt schuren en de massa daar goed wilt bekijken. Dit betekend gewoon de bout eruit halen en de massakabel controleren.

Violet Mini schreef:

dan zit en nog een massa-kabel aan het hondebot?



Je kunt ook zelf een (tijdelijke) massa kabel aanleggen. Dan kun je eerst kijken of daar het probleem zit. Heltp het niet, dan veroorzaakt de massa-kabel aan het bondebot niet het probleem, en kun je je de moeite besparen deze los te halen.

Violet Mini schreef:
heb nu alles losgehaald en schoongemaakt met contactreiniger en schuurpapier .



"Alles" is een groot woord. kun je opsommen welke aansluitingen je hebt gecontroleerd. Dan kunnen we zien of je iets over het hoofd hebt gezien.

+ en - kabel bij de accu ook de bout in de carros
+ kabel helemaal naar voren toe gevolgt
daar de 3 kabel die bij de stroomverdeler uitkomen en die ene die met een plugje vastzit schoongemaakt en dan de stekker van de dynamo.
daarbij het stekkertje van de ontsteking vervangen omdat die half door was.
van het weekend 280km gereden met nog steeds een volle accu.
gewoon de lampen + radio aangehad dus hoop dat het zo blijft.
kabels op de stroomverdeler waren namelijk erg vuil en lichte oxidatie.

iemand een idee hoe ik mijn laadstroomlampje het weer kan laten doen ?.
het lampje zelf is niet kapot

Klop het dat er op je startmotor ook een stroomverdeler kan zitten

Dit zit n.l.op onze start motor maar op het schutboard zit ook een stroomverdeler sorry voor de slechte foto

Zou dit ook invloed hebben op het leeg trekken van accu.

Heb dynamo laten testen en was goed.
Kon ook geen lekspanning meten multmeter bleef op 0 amp staan al metend tussen -pool en massa.

Gr.Aat & Iris

tot 86 had je een startrelais op je schutbord, solenoid genoemd.
dit in combinatie met een langstaartstartmotor.
na 86 kwam de startmotor met het relais op de startmotor zelf.

aan jouw fotoos te zien heb je en een solenoid, en een relais o9p je sm.

ik zou toch wel alles even langslopen of het wel goed zit, want het is niet origineel zoals je het hebt.

zou trouwens ook 84 kunnen zijn, nu ik er over denk


je mini is zeker van voor 86 met een nieuwer blokje?

RGR bedankt voor je uitleg.

Kan je de solenoid gemakelijk weg halen?
Zo,ja heeft iemand een bedradingsschema hoe je de draaden die nu op die solenoid zitten aan moet sluiten op je startmotor.

Gr.Aat & Iris

p.s. je blijf op dit forum maar bijleren.

Over die twee versies van het startrelais (en over allebei in een auto) is al (minstens) een topic:
http://www.minisevenclub.nl/forum/viewt ... 158#199158

Dus graag daar verder over dat onderwerp...

Heb afgelopen vrijdag dynamo doorlaten meten bij erkend bedrijf deze was in orde wel nieuwe borstels in laten zetten.

Zaterdag alle bedrading gecontroleerd zag er goed uit.
Heb wel accukabel naar voren vervangen omdat die 3 jaar geleden op uitlaat heeft gehangen had plek wel met tape ingepakt maar uitzekerheid toch maar even vervangen en zo kwam ik er achter dat ik een solenoid en relais op startmotor had,vandaar de opmerking.

Heb wel contacten schoon gemaakt er zat hier en daar wat aanslag op rij nu al 2 dagen zonder problemen dus maar duimen dat het is opgelost.
In hoeveel start beurten trek je ongeveer je accu leeg?

Gr Aat & Iris

die van mij doet het ook nog steeds goed.
dus idd duimen maar.
kunnen we samen duimen

voor mij hoef je niet meer te duimen
was vandaag weer leeg meteen de radio er maar afgehaald kijken of daar het probleem zit denk het haast niet maar je weet maar nooit.
als er iemand nog tips heeft waar ik nog naar zou kunnen kijken.

vandaag de massakabel aan het hondebot maar ff schoongemaakt.
zo nog ff kijken of ik de v-snaar nog wat strakker kan krijgen en ff kijken naar de zekeringskast.
accu al wel gemeten vanochtend 10 volt met draaiende moter nog een keer gemeten op 13.9 volt.
meteen na het starten en meten auto weer uitgezet en meteen weer gestart zonder hulp en dat deed hij gewoon net of er niks aan de hand was.
stationair draaien liep hij best wel weer snel terug maar met een beetje gas ook bijna meteen weer op de 13,9 volt
in elburg aangekomen weer ff gemeten met stilstaande moter en toen gaf hij 12,9 volt aan.
voor ik weer naar huis toe ga zal ik hem weer ff meten.

Violet Mini schreef:
vandaag accu al wel gemeten vanochtend 10 volt met draaiende motor nog een keer gemeten op 13.9 volt.



Een doorgeladen volle accu van een goede dynamo geeft +/- 12.5 volt met de motor uit.

Een goede dynamo geeft 14.4 volt als de motor draait, dus als bij draaiende motor slechts 13.9 volt wordt gemeten is de dynamo niet helemaal goed, maar ook niet helemaal kapot in de zin van hij doet niets meer.

Dit heeft misschien ook verband waarom je laadstroomlampje niet brand.

Ik zou eerst eens een andere dynamo proberen kijken of het lampje weer brand en je de 14.4 volt haalt en dan eventueel verder zoeken.

André

er zit nu een ruildynamo in al ongeveer een maand.
vanwege dit probleem.
had het ook al met de oude dynamo namelijk.
ook bij die deed het lampje het niet.
heb gister van ellende al een multimeter gehaald zodat ik hem nu telkens voor en na het rijden kan controleren.
gisteavond nog een keer gemeten met lampen aan en draaiende moter laade toen bij op 14 volt.
radio ff aangesloten en toen weer getest 12,5 volt lade hij toen inene nog maar .
heb tot nu toe alleen nog maar bij de accu gemeten zou dus eigenlijk ff ook een keer bij de dynamo moeten meten.
maar als de dynamo niet helemaal goed meer is [size=75:pt0m3ej2](kan altijd ook al is het een nieuwe)[/size:pt0m3ej2] waarom laad hij de ene keer dan wel en de andere keer niet?
gister ook het zekeringskasje schoongemaakt wat ook zeker wel nodig was.

sorry dat ik zo zeur/doorvraag maar kan het gewoon niet snappen waarom de ene keer wel en de andere keer niet.

Violet Mini schreef:
er zit nu een ruildynamo in al ongeveer een maand.
vanwege dit probleem.
had het ook al met de oude dynamo namelijk.
ook bij die deed het lampje het niet.




Doet het lampje van de oliedruk het wel ?

Het kan ook nog in het contactslot zitten, die soms wel soms geen goed contact maakt.

Verder de bruin-gele draad van de dynamostekker tot aan het laadstroomlampje controleren en kijken of daarop niet de radio is aangesloten.

Het laadstroomlampje zal het toch eerst moeten doen om verder te zoeken.

André

het lampje van de oliedruk doet het wel.

op de dynamostekker bij mij zitten 2 bruine en 1 rode en in mijn geval zou ik de rode moeten volgen onderste met kleine stekkertje is mij namelijk verteld dat die van het lampje is.
stom dat het bij mij nog nooit is opgekomen om die eens een keer te volgen.
wel de steker schoongemaakt en alle 3 de stekkers onder het stuur bekeken.

Probeer eens of het laadstroomlampje gaat branden door het volgende:

Stekker uit de dynamo halen, op contact zetten ( olie lampje aan ) en dan in jouw geval het kleine rode draadje aan massa houden d.m.v. een stukje draad of schroef.

Als het laadstroomlampje nu gaat branden, ben ik bang dat toch de dynamo kapot is.

Als het lampje dan nog niet brand, zit het probleem niet in de dynamo maar in de auto, zoals los-contact, kabelbreuk, slechte/geen massa, lampje kapot.

André

ik heb de lampjestest gedaan en het is gelukt alleen ging het lampje niet branden dus zit het in de bekabeling lampje is goed namelijk heb ik pas al een keer met het oliedruklampje verwisseld.
maar hoe groot is de kans dat het printplaatje kapot is ?
en kan ik de gewone bekabeling omzeilen om ook dit uit te sluiten ?
of waar/welke en hoe kan ik de kabels doormeten.

moter op 2500 toeren laten lopen [size=75:17y7qu7u](dat had ik nog niet eerder gedaan)[/size:17y7qu7u] op de dynamo gemeten 14,4 volt op de accu gemeten 14,4 volt dat is dus goed.
radio aangesloten en de cd-wisselaar eraf gehaald weer meten van 13,3 volt liep hij vrij snel terug naar 12,8 en daar bleef hij op staan.
heb de radio er nu in laten langen/bungelen en voor ik naar het werk ga ga ik weer meten.
staat hij dan nog op 12,8 ligt het dus ook niet aan de radio.
dan zou het dus aan de wisselaar kunnen liggen maar dan de grote vraag waarom de ene keer wel laden en de andere keer niet/niet genoeg.