Hallo, wie heeft er voor mij advies mbt mijn mini?

Sinds de APK in februari, reed mijn auto al niet meer zo soepel, zo nu en dan sloeg ie zomaar af zonder dat ik geprutst had. Meteen dezelfde avond nog, wilde ie niet meer starten, en maakte ie zelfs geen pruttelgeluid of klik. De garageman heeft dat toen opgelost door iets elektrisch te doen (?)

Afgelopen weekend was het wel heel erg met afslaan, hij is minstens 10 keer afgeslagen, maar met een beetje gasgeven ging ie wel weer aan. Daarna ging het weer een aantal ritten goed zonder afslaan.

Vanavond stapte ik weer vol goede moed (naief?) in mijn mini, en merkte dat ie anders klonk dan anders, maar hé, 't is nu eenmaal een mini. Op de snelweg viel ie opeens weg, tijdelijk, net zoals toen er ooit een keer vuil in een filter zat, alsof de benzine op was, zonder dat dat zo was. Na een paar seconde deed ie het weer goed...
Vlak voor het stoplicht daarna viel de aandrijving wéér weg, en deze keer sloeg ook de motor af, waarna er zelfs geen pruttel of klik meer kwam. Daar stond ik dan midden voor het rode stoplicht (en toen voor groen, oranje, rood, groen oranje rood en dat zo een tijdje door tot iemand mij gelukkig hielp hem aan de kant te duwen)...

De ANWB gebeld, die een garagebedrijf uit de regio langsstuurde. De man deed wat metingen en constateerde dat de startmotor stuk is.

Vraag 1: Kan het zijn dat deze garage man denkt de startmotor stuk is, terwijl het stiekem weer iets elektrisch is, zoals toen de dag van de APK ? Hij heeft natuurlijk wel van alles doorgemeten, en er ging wel stroom naar de startmotor toe, maar toch, hij is geen minispecialist.

Vraag 2: Als er iets elektrisch aan de hand is, kan er dan verband zijn tussen dit verschijnsel, en de zekering van de dashboardverlichting die al voor de 3de keer stuk is? De zekering die hij verving sloeg deze keer meteen weer door.

Vraag 3: Is er verband tussen het afslaan en het niet meer aan willen gaan? Heb ik de startmotor misschien zelf vernaggeld door het extra gas geven tijdens het steeds opnieuw starten afgelopen weekend?

Vraag 4: De mini is 15 jaar oud, heeft ruim 800.000 op de teller en is volgens de APK garageman aan het eind van zijn levensdagen... Is het wijsheid om er nog een nieuwe startmotor in te laten zetten? Zijn er alternatieven?

Ik hoop dat iemand hier iets verstandigs zou kunnen zeggen?
Alvast bedankt,
Susan

De kans is klein dat het je startmotor is. Deze wordt echt alleen maar gebruikt bij het starten. Tijdens het rijden hoort deze niet te werken en zou je mini hierdoor niet uitvallen. Vervangen zou dus helemaal niet nodig moeten zijn.

Het zou in principe van alles kunnen zijn. Ik gok dat iemand in de omgeving van Eindhoven een kijkje zou moeten nemen om er achter te komen wat het is, aangezien ik het zo niet zou weten.

Idd wat meneer Bengel zegt, de startmotor lijkt ook mij stug .
Klinkt eerder als ontstekingsproblemen(=elektrisch)

Bedankt voor jullie reacties, er bestaat overeenstemming over het feit dat het waarschijnlijk niet m'n startmotor is.

Ok, dus nu heb ik hem staan bij een garage die niet gespecialiseerd is in mini's, die denkt dat het wel de startmotor is, of op z'n minst OOK de startmotor, omdat er wel stroom heengaat maar het ding er niet op reageert. Wat op zich wel een logische conclusie lijkt, maar toch.

Is er iets dat ik tegen hem kan zeggen waar ie moet kijken of meten om dit op te kunnen lossen?
Ik ben een beetje bang dat ik anders morgen met een nieuwe startmotor zit waar ik niets aan heb...

Susan

Laat hem op z'n minst de massa aansluitingen goed bekijken en schoonmaken.
Dan de aansluitingen op de bobine (15 en 1) en de rest van de ontstekingsdelen (punten, bougies, rotor, condensator en verdelerkap)

Een startmotor heeft niks met vreemd lopen en afslaan te maken.
Zoals Bengel aal aangaf, als een motor loopt doet een
Jij bent de klant.
Als jij geen nieuwe startmotor wilt mogen hun er geen nieuwe opzetten.

Vraag 2: Als er iets elektrisch aan de hand is, kan er dan verband zijn tussen dit verschijnsel, en de zekering van de dashboardverlichting die al voor de 3de keer stuk is? De zekering die hij verving sloeg deze keer meteen weer door.



Als de zekering er gelijk uit knalt is dat niet goed, je hebt ergens kortsluiting.

Vraag 4: De mini is 15 jaar oud, heeft ruim 800.000 op de teller en is volgens de APK garageman aan het eind van zijn levensdagen... Is het wijsheid om er nog een nieuwe startmotor in te laten zetten? Zijn er alternatieven?



Ja op marktplaats naar een andere uitkijken, 800.000 is wel veel hoor in 15 jaar. Dat betekend 53.333 km per jaar... :)" title="Evil" />

Je hebt een PM over een bedrijf in Eindhoven.

hmmm, 80.000 dan hi hi

afgaande op wat je in je 1e post zegt:
Sinds de APK in februari


denk ik dat de afstelling toen zo is gedaan dat de apk werd gehaald, maar voor dagelijks gebruik zou de afstelling best een beetje anders kunnen zijn; of dat dan de afstelling van de ontsteking of van de carburateur (als je die hebt) is, weet ik niet, maar het kan wel tot afslaan en moeilijk starten leiden.

FWIW,
Theo van den Bogaard

Ik heb een injectiemotor, en meen te weten dat dat betekent dat ik dus geen carburateur heb (iets met klokken en klepels enzo...)

Het plan is nu als volgt, ik vraag de garageman de puntjes van Rene na te kijken en die APK instelling er weer af te halen. Dan is de vraag, start ie dan opeens wel, of nog steeds niet.
Zo nee, is de vraag, is ie aan te duwen. Zo nee, is het niet de startmotor, en niemand weet wat wel. Zo ja is het misschien de start motor maar waarschijnlijk iets elektrisch. Klopt dit?

Susan

Gezien het feit dat je aangeeft dat het een injectiemotor betreft, dan zou het kunnen zijn dat je ECU niet helemaal meer lekker draait. Dit zou door een mini-specialist nagekeken kunnen worden.
Volgens mij zou dat ook betekenen dat er in de loop van de jaren een andere motor in is gelegd, maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen. In het begin van de jaren 90 is de omslag van carb naar SPi geweest.

Het is in dat geval iets elektrisch, maar mini-specifiek.

Wat is je kenteken? Misschien valt er via de RDW site wat info binnen halen?
Als je een Injectie hebt heb je ook geen punten/condensator meer.

Idd de ECU zou wat problemen kunnen geven.
Ik zou eerst dan de kortsluiting weg halen, daarna de ECU resetten door de accu pool 'ff' los te halen (tijd? ca een half uurtje tot 24 uur... niemand weet de exacte tijd daarvoor geloof ik) en dan weer kijken hoe hij loopt.

Blijven de stekkers op de bobine wel staan.
Pasgeleden ook nog gehad met mn (inmiddels gesloopte) Metro.
Af en toe hikken en sputteren, afslaan.
Op een gegeven moment helemaal niet meer aanslaan/ draaien.
Stekkers op de bobine nagelopen en hij deed het weer...

Succes.

aanduwen van een Spi kan je vergeten; als er geen stroom (genoeg) is voor de startmotor, dan is er waarschijnlijk ook niet genoeg om de benzinepomp aan de gang te krijgen/houden en dan doet 'ie het gewoon niet; buiten de door Rene genoemde punten kunnen ook de bougiekabels aan vervanging toe zijn.

afstellingen worden door de ECU geregeld en daarover zijn al weer meerdere topics; alle contacten van sensors en zekeringen nalopen/schoonmaken kan ook wel eens helpen.

HTH,
Theo van den Bogaard

Susan met de groene mini schreef:
hmmm, 80.000 dan hi hi



## als je hem verkoopt moet je er *wel* bijzeggen dan dat je de teller 720000 km. hebt teruggedraaid...

de hoge stand: is die mini als taxi gebruikt dan??

Theo van den Bogaard schreef:

denk ik dat de afstelling toen zo is gedaan dat de apk werd gehaald



## hebben SPI en MPI motoren dan *ook* problemen om de CO norm bij de apk te halen, die dan door 'tijdelijk verstellen' even worden 'opgelost'??

ik ken die truukjes alleen van de carburateurminimetro...

ehh .. nee, niet dat ik weet, maar pas na de reply op mijn post was (mij) duidelijk dat het om een Spi ging.

FWIW,
Theo van den Bogaard

Ik wist niet dat het bijstellen van CO bij injectiemotoren niet kon. Dat was mijn oorspronkelijke theorie waarom die sinds de APK niet meer goed liep. Verder was er dacht ik niets motorisch aan de hand, behalve die avond dan.

De garage mannen hebben het even geprobeerd, en het blijkt dat de mini door aanduwen weer te starten is.
Weet iemand nu een conclusie over wat dan ook?

zie ook:
http://www.minisevenclub.nl/forum/viewt ... 806#327806

Ik heb 1 keer geprobeerd mijn toenmalige Cooper 1.3i aan te duwen, nadat ik hem met lichten aan had laten staan; dat lukte niet, en ik meen me te herinneren dat het ook in het instructieboekje werd afgeraden ?!
Gelukkig was mijn broer in de buurt en heb ik even de accu uit zijn BX geleend en ben daarmee gestart, eigen accu teruggezet en klaar.

AFAIK wordt de CO door de lambdasonde gemeten en regelt de ECU het mengsel en ontsteking bij tot een acceptabele waarde ..

Enige conclusie ? t'is iets elektrisch
jammer dat de elctronica van een Spi nogal uitgebried is ...

FWIW,
Theo van den Bogaard

Susan met de groene mini schreef:
het blijkt dat de mini door aanduwen weer te starten is.




## misschien lastig proberen, maar wanneer je je groot licht inschakelt (en het brandt), en je start dan (of probeert te starten): zakt het licht dan een beetje 'in', of gaan de lampen helemaal uit?

in het laatste geval zou ik de accu verdenken, omdat de startmotor bij de starthandeling het meeste stroom trekt.
dus accu (kwaliteit, oud, cellen stuk) of de bevestiging van de accu aan het boordnet (pluskabel, minkabel en de bevestiging naar de koets)

dat tijdens het rijden de startmotor stuk gaat komt mij als onmogelijk voor, omdat die alleen bij het starten gebruikt wordt (schreven anderen ook).
dat van herhaaldelijk 'probeerstarten' de startmotor stukgaat, houd ik voor onwaarschijnlijk.
wat evt. kan is dat de bendix van de startmotor in de startkrans van het vliegwiel vast zit, maar dan zou ie nu de auto door aanduwen aan het lopen is gebracht, wel los moeten zijn gekomen (of je anders om de oren zijn gevlogen).

is de accu 100 procent in orde en onverdacht??

De accu is vorig jaar of het jaar daarvoor? zeg, 1,5 jaar geleden vervangen. Nu zat er wit spul aan de bovenkant: lek! Zou het terecht zijn dat ik garageman *censuur* uit plaats *censuur* niet erg vertrouw?

De garageman die namens de ANWB kwam heeft gisteren eerst een buitenboord accu aangesloten, en dat hielp niets. De accu is dus wel lek, maar tevens ook als eerste als mogelijke oorzaak uitgesloten.

Susan

@ Susan

volgens mij kun je direct spanning op de beide contacten van de startmotor zetten, en die moet dan aanspringen.
(via 'kabels buitenom' dus, van accu naar de startmotor)

btw: kan je contactslot kaduuk zijn??

Personenauto
Merk MINI
Handelsbenaming 1300 U9
Kleur(en) Groen
Brandstof Benzine
G3 Installatie N.v.t.
Aantal cilinders 4
Cilinderinhoud 1275 cm3
Vermogen 39 kW
Aantal zitplaatsen 0
Aantal staanplaatsen N.v.t.

Roetfilter N.v.t.
Euroklasse N.v.t.
Zuinigheidslabel Tijdelijk niet beschikbaar
Massa leeg voertuig 620 kg
Laadvermogen N.v.t.
Toegestane Maximum massa voertuig 1.050 kg
Massa rijklaar 0 kg
BPM Niet geregistreerd

Datum eerste afgifte Nederland 08-09-1992
Datum eerste toelating 08-09-1992
Datum aanvang tenaamstelling 09-04-2004

Vervaldatum APK 13-02-2008
Wacht op keuren Nee



Aldus de RDW sit, het is dus idd een injectie.
Allereerst zou ik de massa (laten ) checken, daarna de kortsluiting fixen.
De ECU resetten door de accupool los te maken voor een bepaalde tijd.
De bobine aansluitingen zoals ik al zei ook controleren en desnoods vervangen.

Daarna wat Ome Theo al aangaf, de lambda controleren .

Er is een lambda sonde schoongebrand voor de APK. Er zat erg veel zooi op, daardoor regelde hij niet goed. Zei de garageman die de apk heeft geregeld. Nou, de mini reed voor de apk beter dan erna. kan een lambda sonde ook kapotgebrand zijn? (weer die klok en die klepel)

Dat betekend dat er al iets niet goed is geweest anders is hij niet zwart.
Dat zou kunnen betekenen dat de lambdasonda kapot is waardoor hij een verkeerd of geen signaal naar de ECU stuurt.
Het kan zijn dat de ECU in de noodloop staat waardoor hij slecht loopt en trekt. Zou je ook kunnen merken aan het benzine verbruik.
Of je hebt een olie verbruik waardoor de sonde zwart geroet is en geen goed signaal kan geven naar de ECU(en wellicht daardoor in zn noodloop is gekomen).
Al met al kom je op een elektrische storing uit en nog steeds geen startmotor...

Even een update over m'n mini.

Vanochtend hebben we de mini naar huis gebracht, gelukkig bleek ie inderdaad aan te duwen, en is ie niet zoals eerder steeds gebeurde tussendoor afgeslagen. Hij klonk ook beter dan dinsdagavond.

Wat ik ook erg vreemd vond: toen ik vanochtend de contactsleutel in de verste stand draaide, kwam de benzine meter omhoog en klikte er iets onder de motorkap zoals dat schijnt te horen. Dinsdag gebeurde er nog helemaal niets. Tussendoor hebben de garagemensen getest of ie aan te duwen was (ja dus) en verder hebben ze niets veranderd, dat zou dan dus de oorzaak moeten zijn, maar waarom???

Wel krijg ik weer meer hoop dat het nog goed komt met m'n mini

Susan met de groene mini schreef:

Wel krijg ik weer meer hoop dat het nog goed komt met m'n mini



LOL AAN: ja, maar waarschijnlijk pas nadat je hem verkocht hebt .. LOL UIT

't is saai, ik weet het, maar ik denk toch de accu of de verbindingen van de accu met het boordnet/koets...
dat die accu 'pas 1,5 jaar oud' is, bewijst me niks...
ik heb gloednieuwe accu's gehad die het nog geen 6 maanden volhielden (bij normaal gebruik)...
goed, ze waren wel van een grote bouwmarkt keten...

- kort sluiting oplossen
- massa checken/ opschuren/ vervangen.

ik heb de gedachte dat er hier voorbij gegaan wordt aan het fiet dat de startmotor niet goed werkt.een startmotor kan weldegelijk in puin draaien tijdens het rijden .het zal de eerste niet zijn die blijft hangen en meedraait met de motor.als de contactsleutel niet ver genoeg terug komt zal hij blijven starten.als het relais blijft hangen start hij ook door.ik heb meer het gedachte dat het dunne draadje wat van het contact komt en NIET bij de dikke draden zit eens goed schoongemaakt moet worden. als deze geen goed contact maakt doet de startmotor het niet.zit je er aan te morrelen dan heb je kans dat hij het even doet(electrisch morrelen van de monteur) een mini SPI is op dit punt niet anders dan elke andere auto .bij de startmotor van dit model zit de startsoloide op de startmotor en bij de oudere tijpes zit deze op het binnenspatscherm.uiteraard kan het ook zijn dat de startmotor een paar koolborteltjes nodig heeft.op afstand is dit moeilijk in te schatten maar meten is weten .de mannen van de anwb en de garage zijn echt nog de domste niet. Rene hoe kan jij zien dat er een injectie in zit dit staat nergens bij de rdw gegevens .ook kan je niet in de mini zitten ~~0 zitplaatsen~~0 staanplaatsen~~???

de startmotoren die ik gezien heb hebben een rondsel dat bij het starten in de startkrans op het vliegwiel wordt geschoven.
zo gauw het vliegwiel snelheid heeft (=de motor aangesprongen is) wordt het rondsel versneld en loopt in de grove spoed van de as van de startmotor weer terug (en vrij van het tandwiel).

wanneer het rondsel zou blijven hangen bij een draaiende motor en bij rijden met de auto, zou dit wel zo'n vreselijke herrie en mechanische bijgeluiden moeten geven, dat je wel doof zou moeten zijn om hiermee door te karren...

ik zeg niet dat een startmotor niet op deze manier stuk gemaakt kan worden, maar dan zou de rijder toch wel moeten weten dat er is aan het mis gaan is.

~``na het starten maakte de motor een ander geluid dan anders`` een van de zinnen in het hele verhaal. de startmotor met de grove spoed is het oude tijpe met de startsonoide op het binnenspadbord.deze kunnen ook vastslaan als zij lekker ingevet er in worden gezet.slijpsel van de koppelingplaat gaat dan in het vet vastzitten met een vastlopende bendix tot gevolg deze startmotor van de SPI is anders .de bendix wordt naar voor geschoven door de startsonoide en dan gaat hij pas draaien .op de bendix zit een een vrijloop in die in eerste instantie kortere tijd (direct na het starten en bij het aanslaan van de motor)het motor toerental opvangt zonder de startmotor te beschadigen. maar blijft hij hangen dan kan de slipkoppeling het niet meer aan en loopt vast met als gevolg dat de startmotor met het motor toerental meegaat .dit houd hij niet lang uit .maar dit lijkt mij hier niet het geval.

@ knutsel

"de startmotoren die ik gezien heb"

ik heb dus niet de goede gezien.

ik ga wel afwachten wat Susan m.d.g.M. uiteindelijk als de oplossing van het raadsel gaat aangeven.

knutsel schreef:
de mannen van de anwb en de garage zijn echt nog de domste niet.



Idd alleen als je het verhaal leest over het slecht lopen, de kortsluiting ed gaan mijn gedachten niet echt uit naar een startmotor.

knutsel":2a3oqmpr]:? Rene hoe kan jij zien dat er een injectie in zit dit staat nergens bij de rdw gegevens.[/quote:2a3oqmpr]

U9... dat is een geregelde katalysator met lambda sonde.
Dat heeft alleen een injectie.

rene daar heb je gelijk in. MAAR er werd ook gesproken over het fiet dat voor het stoplicht de mini geen pruttel of klik meer deed. de pruttel daar heb ik het niet over, mij ging het meer om de ontbrekende klik die de pruttel op gang moet brengen.in de injectie ben ik niet zo thuis dus laat ik dat aan een ander over.instrumenten verlichting zit niet op de zelfde zekering als de startmotor.daardoor zoek ik het niet starten dan ook niet in de kortsluiting.de motor zal toch eerst rond moeten voor hij start.

Wat ik gek vind, maar wat weet ik ervan, is dat de klik weer terug is...

Ik houd de geinteresseerden natuurlijk op de hoogte...

Susan

controleer of de aansluiting op de startmotor schoon is. ik bedoel dan in hoofdzaak het dunne draadje wat van het contactslot komt en NIET bij de dikke draden zit.alles wijst op een slecht contact.op afstand is dat moeilijk te zeggen. als hij het weer niet doe beweeg het stekkertje eens heen en weer. als hij dan weer contact maakt moet hij het weer doen.als hij het niet meer doe meet dan of er spanning op dit draadje komt tijdens het starten.zoniet moet je richting contactslot zoeken .jammer dat je zover weg woon anders kwam ik even naar je toe.

Idd, startmotor aansluitingen in combi met massa aansluiting checken.

nou, het is wat zeg..

Ik ben zojuist bij Susan langsgeweest en heb enkele dingen nagemeten en nagekeken.

als eerste ben ik erachter dat er GEEN luchtfilter in het huis zat, dit kan voor een groot deel de slecht lopende motor verklaren, logisch ook dat dan je lambdasonde vreemde waardes aangeeft, je co verre van goed is...

verder met de multimeter, er staat wel 12volt op de bruine draad bij de startmotor, het relais op de binnenscherm bij de rembekrachtiger heeft ook 12 volt, maar schakeld niet, sterker nog, de stuurstroom komt niet aan, de + voor de startmotor wordt dus niet geschakeld. de wit-rode draad op de startmotor geeft geen spanning, ook niet als je het contactslot doordraaid.

het contactslot werkt naar behoren.

de bruine draad die in het kastje naast het luchtfilter zit geeft geen spanning, bij mijn weten is bruin, continue 12volt...

wie kan me ff een picje postten welke kabels er op welke plaats op de startmotor hoort? just to be sure...

het zekeringkastje is goed, zekeringen ook...

oftewel er zit elektrisch iets niet goed, roep maar!!!

Red Flame schreef:
GEEN luchtfilter in het huis zat



Het moet niet gekker worden?!?

verder met de multimeter, er staat wel 12volt op de bruine draad bij de startmotor, het relais op de binnenscherm bij de rembekrachtiger heeft ook 12 volt, maar schakeld niet, sterker nog, de stuurstroom komt niet aan, de + voor de startmotor wordt dus niet geschakeld. de wit-rode draad op de startmotor geeft geen spanning, ook niet als je het contactslot doordraaid.



Raar, daar zou je kunnen proberen om er met een losse draad te proberen of hij het gaat doen.
Heb je ook op de pooltjes achter het contactslot gemeten of er op rood/wit 12 V staat?

Hoe is het met de massa van het blok gesteld??




het contactslot werkt naar behoren.




Weet je het zeker?

Er was toch eerst ook sprake van een kortsluiting trouwens?

En de ene keer was de klik hoorbaar en toen weer niet... daar iets op gevonden?

Leg eens een aparte losse draad voor massa aan het blok....

het kastje naast het luchtfilter



daar zitten een paar relais in als ik het me goed herinner .. mogelijk dat daar iets niet goed zit .. ook gezien het wel en niet klikken ?!

picje heb ik zo niet; helpt/klopt een/het schema niet?

groetjes,
Theo van den Bogaard

het contactslot werkt goed, de rood-witte draad krijgt stroom in standje 3. het startrelais bij de towerbolt aan de bijrijderszijde klikt niet. de klik die gehoord werd door susan, komt uit het kastje naast het luchtfilter.

er is geen schakelstroom, als Theo of iemand anders een schema heeft, dan zie ik graag een linkje komen...

persoonlijk denk ik dat geen filter in de box een hoop schade heeft aangericht, de hele injectieunit is erg vervuild. met aanduwen doet ie zijn best, maar slaat niet aan, dit is een zorg voor later, maar injectiereiniger, bougies schoonmaken zal alweer schelen...

Bij mijn weten is een bruine draad altijd 12volt, ongeacht of het contact aan staat of niet, klopt dit??

http://miniac.2y.net/
> tech info
> 1.3i wiring

HTH,
Theo van den Bogaard

Hallo,

Ik ben de vriend van Susan en heb de schema's eens bekeken.

Volgens dit plaatje gaat er van het startslot een W/R draad naar het anti-theft systeem (h) (heeft onze mini dit?), vandaar naar als wit/zwart (W/K) naar het startrelais.

De door het startrelais geschakelde draad is NR (edit: dit is bruin/rood) en gaat naar de startsolenoid. Ik kan me alleen niet herinneren daar een bruin/rode draad gezien te hebben.

Dus het kan het volgende zijn:
- startslot (al gecheckt)
- startrelais (gecheckt door te verwisselen voor een ander relais)

Nog niet gecheckt
- anti-theft systeem (zover aanwezig)

Aangezien het startrelais niet klikt, verdenk ik het laatste. Iemand een idee of dit erin zit en hoe je dit kan checken/verhelpen?

Alvast bedankt,

Gerbrand

Hoi iedereen,

Vandaag hebben we met Haynes bij de hand alles nog eens gecheckt.

Check 1)

Kijk of er spanning op het startsolenoid aanwezig is. Dit was al gemeten door Bart en hier staat inderdaad iets van 12.2 V.

Check 2)

Zoals uit dit schema blijkt wordt de startsolenoid aangestuurd met een rood/bruine draad vanaf het startrelais. Deze draad hebben we doorgemeten die blijkt OK

Check 3)

Vervolgens hebben we de draad gecheckt die door het startrelais wordt geschakeld. Bij de connector in de relais module (dat plastic kastje links van het luchtfilter) bleek hierop geen spanning te staan. Het startrelais schakelt dus helemaal niets! Je hoort het volgens mij wel klikken als je het contact draait, dus het contactslot lijkt OK.

Check 4)

Check of de draad naar het startrelais OK is. Dit zijn de draden die met c) weggaan in bovenstaand diagram. Volgens dit diagram zouden deze draden in het stervormige punt bovenop de startsolenoid moeten samenkomen. Ik kon echter met geen mogelijkheid die draden vinden... Op dit punt zijn maar 3 draden aangesloten ipv de verwachte 5: de draad naar de accu en twee draden die naar het onderste deel van bovenstaand diagram lopen en voor de verlichting etc. dienen.

Uiteindelijk heb ik de draad naar het startrelais wel gevonden. Deze bleek echter op een ander punt op de solenoid aangesloten te zijn dan ik had verwacht.

Zie onderstaande foto van de aansluitingen op de solenoid. Ik heb hier een bout losgedraaid.


Nu komt de hamvraag:
Kan het zijn dat dit verkeerd is aangesloten? Ik vind het bijvoorbeeld raar dat het oog dat aan de draad van het startrelais zit groter is dan de bout waarop hij vastzit. Daarnaast: deze bout is verbonden met de startmotor. Dus volgens mij is dit het punt dat door de solenoid geschakeld wordt. Hierop staat dus geen spanning (gemeten), tenzij de startsolenoid wordt bekrachtigd.

Is er iemand die weet hoe het hoort?

Alvast bedankt,

Gerbrand

Hallo, the story continues….

Vandaag hebben we gek gedaan en de volgens mijn vriend verkeerd aangesloten bruine draad aangesloten op het punt waar de andere bruine draden ook heengingen (of vandaan kwamen?). Zie ook de foto uit zijn vorige (vrijwel onbegrijpelijke, hi hi) bericht.
Nu is er niets ontploft, dus dat was in ieder geval al heel positief. Misschien dat de garagemannen wat dingen hebben gemeten en daarna dit contact op de verkeerde plek hebben vastgezet? Dat wil zeggen, als het inderdaad verkeerd zat (een tweede argument daarvoor is trouwns dat de moer een klein stukje schoon was ter dikte van het ringetje).
Als ie niet verkeerd aangesloten zat, hebben we nu ten onrechte deze wijziging doorgevoerd, mocht iemand dat denken dan hoor ik dat graag.


Ik heb alle berichten nog eens nagelezen en we hebben wat dingen opnieuw doorgemeten en nu zijn er nog een paar vragen over… wie weet iets zinnigs te zeggen?


metrodriver schreef:
volgens mij kun je direct spanning op de beide contacten van de startmotor zetten, en die moet dan aanspringen.
(via 'kabels buitenom' dus, van accu naar de startmotor)




De plus hebben we gevonden (die grote moer uit het plaatje uit het vorige bericht waar alle bruine draden aan vast zitten, maar waar zetten we aarde aan vast?

knutsel":4ql6owcm]controleer of de aansluiting op de startmotor schoon is. ik bedoel dan in hoofdzaak het dunne draadje wat van het contactslot komt en NIET bij de dikke draden zit.alles wijst op een slecht contact.op afstand is dat moeilijk te zeggen. als hij het weer niet doe beweeg het stekkertje eens heen en weer. als hij dan weer contact maakt moet hij het weer doen.als hij het niet meer doe meet dan of er spanning op dit draadje komt tijdens het starten.zoniet moet je richting contactslot zoeken .jammer dat je zover weg woon anders kwam ik even naar je toe.[/quote:4ql6owcm]

We hebben dat draadje volgens mij gevonden, die krijgt (inmiddels? Nu wel weer?) stroom bij het starten. We hebben dus 12 volt bij de bruine draden en een schakelsignaal. Zou dan toch de startmotor stuk zijn?
En oh ja, ik woon niet ver weg, jij woont ver weg!


Rene":4ql6owcm] Hoe is het met de massa van het blok gesteld??
[/quote:4ql6owcm]

Eh, het blok??? Welk blok?

Rene":4ql6owcm]
Er was toch eerst ook sprake van een kortsluiting trouwens?
[/quote:4ql6owcm]

Ja, de zekering van de van de dashboardverlichting slaat door. Die kortsluiting zit er nog steeds. De Grote Vraag is, kan er een verband zijn tussen de korstluiting die de zekering van de dashboardverlichting laat doorslaan, en het niet werken van de startmotor?? Of is toch de startmotor zelf stuk, naast dat er kortsluiting is?

Rene":4ql6owcm]En de ene keer was de klik hoorbaar en toen weer niet... daar iets op gevonden?
[/quote:4ql6owcm]
Nee, schijnbaar zijn er verschillende kliks op verschillende plaatsen en momenten. Sinds ik dat weet, heb ik geen idee hoe het zit met de kliks. Welke klik ik op welk moment zou moeten horen.

Rene":4ql6owcm]Leg eens een aparte losse draad voor massa aan het blok....
[/quote:4ql6owcm]

Losse draad? Het blok…Van waar naar waar?? (nu heb ik weer even geen idee waar het over gaat)

En dan de laatste vraag, nu het onregelmatig lopen kan worden toegeschreven aan het ontbreken van het luchtfilter, zijn de ECU en lambda sonde nu nog steeds verdacht??


Groeten,
Susan

is er nou niemand hier die voor Susan een fotootje kan maken van de bekabelingssituatie bij zijn eigen mini van hetzelfde type??
(een foto dus zoals in de photoshop-foto van de vr. van Susan)..

weet ze in elk geval of de mysterieuze 'ruim zittende aansluiting' wel goed is...

iedereen hier heeft toch minstends 2 minis voor de deur (ik niet, daarom geen foto van mij)

misschien helpt het als Susan zegt dat ze ook groene *ogen* heeft...

btw. ik ga ervan uit dat de behuizingen van e.e.a. op de foto (de dikke onderaan is de startmotor, de dunnere erbovenop de magneetschakelaar) de minuspool (-polen) zijn.
ik vermoed dat de dikke bout in het midden van de bovenste 'rol' de pluspool is, en de dunnere bout met de ruimzittende connector (plaatje met gat erin) ook de pluspool is (die naar de onderste 'rol' (startmotor) gaat.

maar ik wil hier even *niet* op vastgespijkerd worden...

hallo

ik heb even snelgelezen, en de foto bekeken.
volgens mij moet de draad die naar de alternator gaat, op hetzelfde pootje zittten, als die , die naar de accu gaat.
lijkt me logisch, anders word je accu niet geladen.
moet nu dus ook een rood lampje branden op je dashboard.

je hebt het over de massa van je blok.
er word het motorblok van je auto mee bedoelt.
je startmotor krijgt zijn massa via je motorblok.
daarom moet je startmotor waar hij je blok raakt schoon zijn, ook je blok moet daar schoon zijn.

de massa van je blok zit naast je hondebot.
dat is een blokbevestiging linksachter je blok.
daar zit meestal een aardedraad van je blok naar je carroserie.
caroserie is je massa, even voor de duidelijkheid.

zit daar geen aardedraad of strip, dan kun je zelf daar 1 maken.wel een dikke kabel nemen!!
het kan zijn dat je blok de massa via je kachel of gaskabel pakt.
is niet echt goed, en kan zelfds brand veroorzaken.

succes

de massa is goed aan deze mini...

OK kun je dat dus uitsluiten.
blijft een raar probleem.
succes nog.
als ik wat bedenk hoor je het.

Zoals je op de foto ziet zitten er 4 aansluitingen.

Op de grote bout zitten bij mij alle draden met een oog eraan. (uitgezonderd de interne draad naar je elektromotor welke als enigste op de kleine bout zit!) De rood/bruine draad + stekker zit goed. Bij mij zit er op het kleine contactje nog een WIT draadje met stekkertje! Waar deze voor is weet ik niet wel zou ik eens kijken of hij niet ergens bungelt.

Ik zou dan als het nog niet werkt het volgende doen:

1.Laad je accu een nachtje op.
2.Sluit de 12volt aansluiting en je relaisaansturing op je startmotor kort, met een schroevendraaier kan dit.(in z'n vrij! en niet schrikken)
Nu weet je dus of het aan je hoofd of stuurstroom ligt.
Als de startmotor draait moet je het zoeken in je stuurstroom.(achtereenvolgens relais,kabeltjes, contact) Als hij niet draait controleer dan je massa,accu en vervolgens je startmotor!

Als je het probeert laat maar horen wat eruit is gekomen.
succes

HIJ DOET HET

Met dank aan Bart (Red Flame) en zijn rode mini, is het gelukt m'n mini te starten...

Omdat het er toch wel op leek dat de startmotor stuk was heeft Bart namelijk de startmotor van z'n eigen mini meegenomen om te testen... Wat bleek, de garage man had gelijk: de startmotor was stuk. Ook is er een luchtfilter in gezet en is hopelijk de kortsluiting van de dashboardverlichting nu definitief gevonden en verholpen...

Hij rijd nog wat aarzelend af en toe, maar ja, die ECU is natuurlijk helemaal geen luchtfilter meer gewend....

Zie ook m'n berichtje dat ik zo zal gaan plaaten in het gezocht forum: Susan zoekt startmotor voor Bart z'n mini weer in elkaar gezet heeft...

Allemaal zeer bedankt voor het meedenken...

Susan * met weer rijdende groene mini *

zoals ik al zei de mannen van de anwb en de garage zijn zo dom nog niet!! is de startmotor nog te redden of is het echt over en uit.ik moet morgen (woensdag) in Eindhoven zijn en zou hem voor je na kunnen kijken .dikwijls is het mogenlijk om de startmotor vanbinnen te reinigen en nieuwe borstels en de collector op te zuiveren .ik vertrek na 1 uur dus daarvoor kan je contact met mij opnemen

Hoi,

sinds vandaag is mijn mini weer electrisch compleet.
Nu loop ik nog tegen 1 probleem aan.
Alle electra doet het.
Maar de startmotor doet niet helemaal wat de bedoeling is.
Hij draait wel rond maar het rondsel komt niet naar buiten.
Het betreft het nieuwere typ startmotor van mini bj90
Heeft iemand een idee hoe ik dit het beste kan aanpakken?
Word de solenoid gestuurd door het startrelais of door het dunne draadje wat op de motor zit?
Tips hoe ik dit het beste kan aanpakken zeer welkom.

groet,

leon