Vliegwiel wil niet los

RE: Vliegwiel wil niet los

Hee Marc26
Nou die klappen door het startermotorgat heb ik dus ook al gegeven maar bij de Mini waar ik nu mee bezig ben geeft het vliegwiel (Verto) nog niet op!!
Had jij de motor nog in de auto zitten? en die tikken op centrale bout van de trekker dan? d.m.v gat in binnenscherm?

RE: Vliegwiel wil niet los

De motor was bij mij uit de auto. Ik had hem een nacht onder spanning van de trekker laten staan en had de boel vooraf met wd40 ingespoten. De volgende dag gaf ik een tik met de hamer door het gat van de startmotor. Daarna het vliegwiel een stukje gedraaid en nog een klap. Ik dacht dat hij nooit los zou komen, maar tot mijn grote verbazing was hij zonder dat ik het meteen door had los.

RE: Vliegwiel wil niet los

Heb de Mini weggezet met de trekker in volle spanning er nog op.
En tja het vliegwiel heeft al flink te verduren gehad
d.m.v klappen zware hamer.
Vliegwiel 180 gr draaien om vervolgens weer "brute-force" toe te passen ga ik niet doen, ben bang dat die clip dan wegvalt...................
WD40 door drukgroep heen spuiten heb ik nog niet gedaan, is misschien nog 'n optie
Anyone other idea's????

RE: Vliegwiel wil niet los

Ik heb de mijn er gisteren er ook af gehaald en bij mij ging het relatief makkelijk als ik de verhalen hier zo lees.
Ik had hem eerst in de WD 40 gezet, en toen de vliegwieltrekker erop. Aan de andere kant tegenhouden van de krukas tegengehouden, maar dat wilde niet.
Ff paar uur op spanning gezet, de haynes er nog eens op nageslagen. Deze zei dat je een brede schroeven draaier tussen de tanden van je vliegwiel moest zetten. Dat gedaan en de vliegwieltrekker verder aangespannen. Gevolgd met redelijk wat kabaal was hij los en niets kapot volgens mij...

RE: Vliegwiel wil niet los

En ik heb hem er ook af :D Ff met spanning erop flink warmgestookt en toen via het startmotorgat een koevoet ertussen en *beng* en hij was er af ;) Kon niet meer via het startmotorgat slaan want de startkrans enz. lag allemaal al los :?

Groeten Johan

RE: Vliegwiel wil niet los

Koevoet?? waar precies tussen?
Starterkrans mag niet kapot, heb zo geen ander vliegwiel op voorraad!
Binnenkort maar weer eens met die klus aan de slag........

RE: Vliegwiel wil niet los

Nou,nou het heeft veel "pijn en moeite" gekost maar het vliegwiel is lossssssssss!!
Uiteindelijk gat gemaakt in R binnenscherm, flink gemept op de grote bout van de trekker (op volle spanning) en toen ging ie!
Oorzaak slippende kopp.plaat bij vollast: in vliegwielhuis olie, dus oliekeerring kaduuk >> plaat vet

RE: Vliegwiel wil niet los

Gefeliciteerd!
Geen blitzkrieg maar je hebt gewonnen!

RE: Vliegwiel wil niet los

Nu ben ik al voor de 2e keer bezig om mijn vliegwiel te demonteren , omdat er nieuwe zuigerveren in moeten .
maar nu ben ik alweer 3 uur verder en nog steeds niet los, wie kan me helpen of wie heeft er handige tips ?
ik heb een trekker gehaald bij de rover dealer, een groot rond stuk staal met 3 gaten voor in de koppeling.
eerst natuurlijk de grote bout gedemonteerd van de kruka, daarna de vliegwieltrekker er op en eerst de 3 lange bouten in de koppeling gedraaid ongeveer 30 nM, daarna de grote hoofdbout van de trekker echt goed op spanning gezet ongeveer 140 Nm , en daarna door het gat van de startmotor zitten tikken op het vliegwiel, maar alweer hellemaal niks.
weet iemand hier raad mee ?

alvast bedankt.

RE: Vliegwiel wil niet los

Ik heb het als volgt gedaan.

Uitlaat los, motorsteunen los,
Krik onder het blok en beetje omhoog zodat je er wat makkelijker bijkan.

Helaas zat die van mij ook zoooo vast dat ik uiteindelijk het blok er maar ff uit heb gehaald.
Bout eruit gedraait, en ook het plaatje wat daaronzit eruit gepulkt.

Drie bouten in het vliegwiel gedraait en toen heel veel kracht gezet...en twee hefbomen verbogen. Flink verwarmen(butagaztankje met brandertje zoals loodgieters hebben) Ook dat werkte maar een beetje. Hierna ff met blok langs garage gereden en daar was het met een luchtsleutel en wat verwarmen zo gedaan.

Goed greedschap is dus echt het halve werk :)

succes!

RE: Vliegwiel wil niet los

grote bout van krukas gedemonteerd !!!! MAAR wat heb je met de dikke ring met borglipjes gedaan . als deze niet is verwijderd krijg je hem NOOIT los :?

RE: Vliegwiel wil niet los

Wie weet raad, want ik wordt er helemaal gek van. Ben nu al 2 wkn bezig om het vliegwiel los te krijgen. Het motorblok zit er nog in en ik gebruik een originele poelitrekker. Ik heb er zoveel spanning opgezet dat ik al twee keer de bout van de trekker helemaal vervormd heb. De boel een paar dagen onder spanning laten staan en via een gat in het schutbord er hard op geslagen. Lopen slaan en wrikken via de opening van de startmotor. Ik heb al geprobeerd om de boel te verwarmen ivm evt. locktight. Zelfs met een koevoet lopen wrikken (de flywheelkey zit er niet meer in).
Ik zie geen andere mogelijkheid dan de slijptol... waar en hoe moet ik slijpen???

RE: Vliegwiel wil niet los

Heb je al geprobeerd het vliegwiel tikken te verkopen door het gat van de startmotor (werkte bij mij nogal goed :))

RE: Vliegwiel wil niet los

Topic heb ik al tig keer gelezen en ik heb ook al lopen meppen aan de kant van de startmotor. Volgens mij zit er niks anders op dan slijpen. Maar hoe! Ik wil geen onnodige dingen beschadigen. Dus hoe en waar moet ik gaan slijpen????

RE: Vliegwiel wil niet los

Ik zou het toch nog eens proberen om de boel flink heet te stoken en daarna de trekker er weer op. Dit is me pasgeleden ook gebeurd (ook zoveel kracht erop dat de centrale moer verboog).

Slijpen wordt echt heel lastig (al zijn er mensen die het wel gelukt is). Probeem is dat je zo in je krukas zit, vooral omdat die taps toeloopt

Dennis

RE: Vliegwiel wil niet los

goed heetstoken, trekker erop, en dan een grote plens koud water erop, dan knalt letterlijk je vliegwiel door je binnenscherm naar buiten, hij is los, maar het geheel op eigen risico.

je kan op die manier een vliegwiel van een motor die uit de mini een meter of 30 wegschieten, oftewel het is behoorlijk gevaarlijk, dus let op waar en hoe je dit doet. ga vooral niet voor je vliegwiel staan :x

RE: Vliegwiel wil niet los

Bart is een gevaar voor de medemens :P Maar gewoon het blok dus tegen een muur zetten lijkt me dan de oplossing . De volgende keer toch maar eens proberen als ie echt niet loswil.

Dennis

RE: Vliegwiel wil niet los

Nog ff over dat warm stoken, dat heb ik vandaag geprobeerd... Je moet toch wat om dat ding er af te krijgen. Een hoop gesis en een hoop stoom, maar er gebeurde verder niks. Hoe warm is warm stoken? Ik heb met een brander 5 minuten lopen stoken, moet het nog langer?

RE: Vliegwiel wil niet los

Je heb alles los/eraf? Dus de centrale bout los/eruit gedraait, het plaatje wat achter de bout in de sleuf valt eraf gehaald? De sleuf horizontaal gehouden zodat het halve maantje niet eruit kan vallen?

RE: Vliegwiel wil niet los

Bout eruit, plaatje eraf en sleuf horizontaal, volgens mij alles volgens het boekje.
Dat slijpen zie ik voorlopig niet zitten. Dus dacht ik opstoken die handel en een emmer water erover, dan schiet ik hem er wel af! Maar helemaal niks :?
Dat ding moet er toch af gaan? Wil hem eigenlijk niet wegbrengen naar de garage. Wordt zo gillend gek dat ik er 50 euro voor heb voor de gene die hem bij mij eraf krijgt...

RE: Vliegwiel wil niet los

Bsmith,

Volhouden :)
Loop de hele riedel uit Haynes nog eens door. Zet de stand van de krukas nogmaals goed i.v.m. de C-ring. Ruim kruipolie of WD40 op het begin van de krukas en mogelijk met een slangetje wat achter het vliegwiel. Een dag of twee laten intrekken. Spanning erop met de poelietrekker. De beste is toch de voorgeschreven uitvoering met drie bouten in het vliegwiel. Laat de boel 'schrikken' door en op een veilige wijze tegen het vliegwiel aan de meppen. Het warmstoken heb ik nooit zo zien zitten. Je moet de krukas eigenlijk koelen (krimp) en de sluitrand van de koppelingsgroep op de krukas verwarmen (uitzetten). Het plaatsen van een brander op het vliegwiel krijgt de warmte niet op de juiste plaats. Als de krukas mee wordt verwarmd zet deze ook uit. Misschien wel harder dan de sluitrand van de koppelingsgroep. Gewoon doorploeteren, de aanhouder wint!

Succes.

Erwin 8)

default

RE: Vliegwiel wil niet los

hallo,

heb vandaag ook eens geprobeert om het vliegwiel los te krijgen maar het lukte me ook niet. Zou ik het vliegwiel mogen branden met de gasbrander? want met een gewone brander heeft het ook geen zin aangezien dan de drukgroep en het vliegwiel gaan uit zetten waar door ik het ook niet los krijg. En welke 3 lange bouten, dus welke diameter, worden er in de drukgroep vast gezet?
zie afbeelding 4 op http://www.mijnalbum.nl/Album=GSBTFHXX

grtz

RE: Vliegwiel wil niet los

Je gebruikt geen speciale trekker voor het vliegwiel van een Mini maar een grote poelietrekker (een hele zware dat wel).

Wat je nu doet is trekken aan de drukgroep en dat is niet helemaal de bedoeling. Een trekker speciaal voor dit soort vliegwiel draai je in de gaten in de veren van de drukgroep direct in het vliegwiel.

Ik denk dat je nu de kracht nogal verdeeld en in het ergste geval zelfs je drukgroep aan diggels trekt.

Dennis

RE: Vliegwiel wil niet los

Zo verbuig je inderdaad alleen je drukgroep. Zie hier voor een voorbeeld van een vliegwieltrekker die bij mij in combinatie met het laten schrikken van het vliegwiel met de hamer goed zijn werk heeft gedaan.

default

RE: Vliegwiel wil niet los

oké bedankt.

Ben dus van plan om dat stuk zelf te maken aangezien ik het nogal duur vind. Weet dus iemand de maten, de diameters van die bouten? is het metrische draad of engelse?

alvast bedankt

grtz

RE: Vliegwiel wil niet los

lees het hele topic ff door, er staat in beschreven dat je echt voor een goede trekker kan gaan, leen er anders 1 van een forummer, maar ga niet zelf lopen prullen. er staat nogal wat kracht op...

RE: Vliegwiel wil niet los

Zelf maken kan best, hebben wij ook gedaan.
Echter de maat van de centrale bout bij ons komt in de buurt van M24! De plaat is ongeveer en cm dik. Hier een moer opgelast, 3 sleuven geslepen (wel op de juiste plek) en klaar.

Voor de draad in het vliegwiel zijn 2 uitvoeringen, engels en metrisch, ff proberen dus.

Groet ron

RE: Vliegwiel wil niet los

verto M10 (kort armpje)

non verto (lang armpje)is in inches

RE: Vliegwiel wil niet los

Toen ik mijn koppelingsplaten vervangen heb, hebben we zelf een goede poelietrekker gemaakt.

ff paar (p)'s

link
link

gemaakt van een oude kapotte trekker, een stuk spant

Jaapio

default

RE: Vliegwiel wil niet los

oké bedankt allen voor de reacties :)

grtz

RE: Vliegwiel wil niet los

Even voor de goede orde; ik ben mijn koppeling eruit aan het halen, aangezien de keerring lekt.
Als ik nou het plaatje van Theo er even bij pak, dan heb ik 50, 51,22, 23, 24 ( en natuurlijk heel die wok) eraf gehaald.
Betekent dat nu dat ik mijn poelietrekker kan gebruiken en er kracht op kan gaan zetten, of moet er nog meer los?

RE: Vliegwiel wil niet los

Het is nog niet echt duidelijk voor mij .
Daarom heb ik wat foto`s geplaatst over hoe de situatie nu is;


De twee openingen in de buis(spiebanen?) staan nu horizontaal


Dit is wat eruit heb gehaald; een ring die onder de grote moer zat en een soort vulplaatje wat ook te zien is op de eerste foto.


Zo zit de poelietrekker nu gemonteerd; kan ik er nu kracht op gaan zetten?

default

RE: Vliegwiel wil niet los

Fazerray schreef:
Het is nog niet echt duidelijk voor mij .
Daarom heb ik wat foto`s geplaatst over hoe de situatie nu is;


De twee openingen in de buis(spiebanen?) staan nu horizontaal


Zo zit de poelietrekker nu gemonteerd; kan ik er nu kracht op gaan zetten?



## uit wat ik hier begrijp als ik jouw foto's leg naast de plaatjes in mijn haynes:
moet de centrale stift van de poelietrekker afsteunen tegen het zilverachtig glimmende deel in het midden van je foto.
als je die middenbout dan aandraait, moet de drukgroep erafspringen

ik hoop dat ik het goed zie trouwens...

RE: Vliegwiel wil niet los

als ik het goed zie, zet je de cenrale bout van de trekker op de bout van het vliegwiel en dus alle kracht op de schroefdraad in de krukas.
Bij een complete trekker (zie plaatje in dit topic van Guantia) zit er een soort dopje/cupje (rechts van de plaat onder bij de drie ringetjes) wat je onder de centrale bout van de trekker zet en met een soort nokje in de krukas valt; de kracht wordt dan op de as zelf gezet en niet op de schroefdraad.

Als je het zo wilt doen zoals je het nu hebt staan kan dat ook, maar ik zou de vliegwielbout wat verder indraaien in de krukas (meer slagen draad kan meer kracht weerstaan - maar elders lees ik dat je al 5 mm draad hebt ge*&*&&* .. )
Als je geluk hebt is 'ie zo los .. als je pech hebt ben je een hele week of meer aan het kloten.

succes,
Theo van den Bogaard

RE: Vliegwiel wil niet los

Dank je Theo, voor je advies.

De schroefdraad is trouwens weer in orden; steeds een stukje erin draaien, eruit draaien, schoonblazen met compressor, smeren en heel de handel van voren af aan.
Ik kan de bout op het vliegwiel nu bijna met mijn handen erin en eruit draaien tot aan het eind;hiephiephoera zullen we maar zeggen.
Wat betreft dat tussenstukje waar je het over had, dat heb ik niet.
In Haynes wordt daar niks over gezegd.
Ik heb nu en stuk staal van 1cm dik tussen de centrale moer van de trekker en die buis waar de spiegaten in zit geplaatst.
Moet toch ook wel lukken of niet?

RE: Vliegwiel wil niet los

stuk staal van 1cm dik



dat is beter ! (zolang het maar een kleinere diameter heeft dan het vliegwiel wat je er af probeert te trekken .. )

groetjes,
Theo van den Bogaard

default

RE: Vliegwiel wil niet los

Theo van den Bogaard schreef:
stuk staal van 1cm dik



dat is beter ! (zolang het maar een kleinere diameter heeft dan het vliegwiel wat je er af probeert te trekken .. )

groetjes,
Theo van den Bogaard



## zeg Theo,
nou moet je toch even licht in mijn persoonlijke duisternis brengen :x

als ik op OP's eerste plaatje kijk (het door mij aangehaalde), dan kijk ik tegen de drukgroep aan (ik zie de 'vingerveren').
daarachter zit IMHO de koppelingsplaat, die vertand is met de spiebanen van de krukas.
daarachter zit IMHO pas het vliegwiel, met aan de omtrek ervan de tandkrans voor het starten.
(het gaat dan toch om een 'Verto' koppeling?)

zie ik dat nu juist of is het aarde(-dig) donker hier??

ben met je eens dat het vliegwiel eraf moet, OP sprak van een lekke krukaskeerring.

dank voor de Man met het Kaarsje. O:)

RE: Vliegwiel wil niet los

zie ik dat nu juist of is het aarde(-dig) donker hier??



je ziet het juist,
bij een Vetro trek je dus eigenlijk de drukgroep van de conus op je krukas, daarmee komt de koppelingsplaat en het vliegwiel vrij.
(spraakverwarring omdat je daarvoor een 'vliegwieltrekker' gebruikt ?! O:) )

(en om helemaal precies te zijn zit je koppelingsplaat op het (bovenste)tussentandwiel dat om de krukas draait)

groetjes,
Theo van den Bogaard

RE: Vliegwiel wil niet los

Even laten zien hoe het er nu bij staat;


Kan ik er nu spanning op zetten of doe ik het weer fout?

RE: Vliegwiel wil niet los

Ik heb heel de opstelling maar weer afgebroken; ga morgen naar de ijzerboer en haal daar een stuk rond staal van 3cm bij 2 cm.
Lijkt me veiliger........ :)

RE: Vliegwiel wil niet los

@Fazerray

Ik heb evt wel een trekker liggen voor het vliegwiel.

RE: Vliegwiel wil niet los

Het is gelukt!Het is gelukt!Het is gelukt!(hoezo blij?)
Ik heb bij de plaatselijke ijzerboer een stuk rondstaal van 30 mm bij 20 mm gehaald, dat tussen de as en de bout van de trekker gedaan en ...ploep!Daar ging tie!
C- ring was in orde, de rest eraf gehaald en de keerring vervangen(was ook niet zo`n prettig werkje)
Ik denk alleen dat ik de keerring er iets te ver in geduwd heb......(nee, stel je voor dat alles in 1 keer goed gaat!)
Ik ga nou eerst even eten en dan maak ik er een foto van.
Ieder die met mij mee heeft gedacht, bij deze mijn dank!

RE: Vliegwiel wil niet los

lekker laten zitten die keerring..mits het om een mm gaat ofzo, dat maakt niet uit zo lang hij maar goed haaks staat.

-Beter is de vijand van goed-

ik zo ook wel eens een keerring gemold..hij kan nog ietsjes beter.*krak*.Op?? hoebedoeltuop?? laatste van de Federal mogul importeur??..hoeveel weken ? |:(

default

RE: Vliegwiel wil niet los

Hoi,

Onlangs heb ik de mini van mijn schoonvader uit de schuur gereden....
Het beesie heeft 10 jaar stil gestaan en is uit '86.
De motor starten was niet zo'n heel groot probleem, contact puntjes, benzine, bougies... accu laden en starten !
Het geval wil nu dat hij niet wil ontkoppelen, dus dat is wat lasting met rijden. Mijn idee is dat de koppelingsplaat vast zit.

Nu heb ik bijna het hele forum afgelezen en heb nog wat vragen...
Het hele boeltje ligt open, en zie de "lamellen" met de 3 gaten voor de poulie enzo...
Ik moet het geheel zo draaien dat cylinder 1 in de hoogste stand staat ivm een C-ringetje(?) dat de boel kan blokkeren met het verwijderen.
Hierna kan ik die poulie erop zetten en draaien maar totdat ie eraf ligt.
Nu zie ik ook in het midden een vliegwielmoer (?) zitten. Wat kan ik hier mee doen, of moet deze met rust gelaten worden ?

Als ik het hele boeltje weer in elkaar wil schuiven, gaat dat wel goed als je het met een poulie eraf moet halen, krijg je het nog wel fatsoenlijk of zijn plek terug ?

Ik hoor het graag van de experts !

RE: Vliegwiel wil niet los

Het vliegwiel zit vast op een conische verbinding die je los trekt met de vliegwieltrekker. Bij het aandraaien van de vliegwiel moer wordt het hele boeltje weer vast getrokken op de conische as. Deze moer moet dus zover als ik weet verwijderd worden voor demontage.

Wat betreft de koppeling die vast zit, kijk bijvoorbeeld even in dit topic, het hoeft namelijk niet per-se so te zijn dat de platen aanelkaar zitten. Verdere vragen/opmerkingen daarover graag in het gelinkte topic.

RE: Vliegwiel wil niet los

Zo, alles zit weer in elkaar en klaar om gespoten te worden, maar ik zit nog met 1 vraag; In Haynes staat dat je de oude centrale bout moet weggooien en er een nieuwe voor in de plaats moet nemen en vastzetten met een soort borgingsmiddel.
Hebben jullie dat ook gedaan?
Bij mij heb ik de oude bout gebruikt en deze keurig op 150 Nm vastgezet(zoals het in Haynes staat) zonder borgingsmiddel.(zo kwam hij er ook uit)
Moet ik nou alsnog alles los gaan halen en er een nieuwe bout erin stoppen met borgingsmiddel?

RE: Vliegwiel wil niet los

Ik heb zelf nog geen enkele keer een nieuwe bout gebruikt en zeker niet met een borg middel. (wist het ook niet eens :P ) Die centrale bout zet ik altijd vast met de luchttol.
Geen problemen tot zo ver.

RE: Vliegwiel wil niet los

ik heb de koppelings plaat bij mn vriendin dr mini ook vervangen en de bout niet vernieuwd, die is ook niet meer kapot gegaan. Maar je kunt het volgens mij voor de zekerheid wel doen als die breekt gaat het natuurlijk goed mis :(

RE: Vliegwiel wil niet los

ik ben zelf ook bezig geweest met een poulietrekker, maar die trok zelf krom. ik heb nu een uitlaatflens van een ford transit, die 3 gaten van de flens komen precies overeen met de 3 gaten in het vliegwiel. dan een stuk 10 mm dik staal ertussen en de 3 moeren stuk voor stuk aandraaien, desnoods met de luchttol. dan komt het wel los.

RE: Vliegwiel wil niet los

hallo, ik wil mijn koppeling verwijderen maar moet de centrale bout verwijderen, weet iemand de maat hiervan een 30 schiet er altijd af, wat is de engelse maat hiervan ?
dank je

freaker