Na veel neuzen in de search en lezen ben ik al veel wijzer geworden over eindoverbrengingen.

Probleem is het volgende.
Mini is een 1000cc uit 83 met A+ blok. Staat op 10 inch wielen. Volgens
link is dit een 2.95 diff.

Nou is de as van de versnellingsbak waarop de `pinion` zit afgebroken net na de borgmoer dus onder het tandwiel wat de diff aandrijft. Naar de kl@#$%ten dus.

Met de mini rijd ik nooit op de snelweg. Nu wil ik dus twee vliegen in een klap slaan en gelijk een bak eronder hangen waar ik vlotter mee ben op de korte stukken. Volgens de IME site is voor `good performance` een 3.44 diff een mooie keuze. De tabel erboven geeft aan je deze in een Metro bak moet zoeken.

Is deze redenering juist en kan ik dus opzoek gaan naar een metro bak of wat zou ik anders moeten doen?

Een metro bak heeft in de regel een 3.44 diff. je kunt het bij aankoop natuurlijk altijd beter even kontroleren. Je kunt natuurlijk ook het hele metroblok erin kiepen, zeker als het metroblok een 1275 is.
Oh ja.. ik heb nog wel een bak met 3.44 diff liggen, bak is goed ligt alleen deels uitelkaar.

Mja kan ook ja maar een metro blok kost vaak ook metro geld. En das een beetje het probleem. Ken het idee dat als ik een bak kan vinden 1000 of 1300 dat dat nie zoveel scheelt in prijs. Of heb ik het helemaal mis?

Ach en verder is er niks aan het handje met mijn 1000. Deze auto moet gewoon rijden klaar het geld wordt meer besteed aan het restoratieprojectje van me

Ga er maar vanuit dat de prijsen niet zullen verschillen inderdaad. En las dit wel zo is wordt je opgelicht. De bakken zijn zo om en nabij hetzelfde. Afgezien van wat afwijkingen door de bouwjaren heen.

Waar ik overigen's wel erg in zou houden als je een Metro bak koopt dat je je telleroverbrenging even moet wijzigen. Kijk voor de zekerheid even op je klok hoeveel omwentelingen deze per km maakt. (zal waarschijnlijk 780 of 800 zijn)

En pas de tandwieltjes even aan. 3.44 en 10" wieltjes betekent dat je een overbrenging van 7 op 16 nodig hebt. 7 is het wormwiel 16 het tandwieltje dat daar haaks opvalt.

Suc6

Ken het probleem. In de Estate ligt ook een metro 1275 met een 3.44 diff. De teller geeft een andere waarde aan.
Heb maar besloten om er een sigma bij te zetten.

Wat wel prettig is bij een 3.44 diff en 10" wielen, dat je lekker vlot optrek.

grtzz Martin

Volgens mij heeft een Estate met de standaard motor ook een 3.44 diff.

Dennis

Estate mijn oliezuipende 1100 equipped

Dat zou best kunnen. Ik heb daar geen ervaring mee.
Ik weet wel dat in veel Estates een 1000cc blok wordt gezet. Ik bof weer met een 1300.

grtzz Martin

Is deze redenering juist en kan ik dus opzoek gaan naar een metro bak of wat zou ik anders moeten doen?



Ik heb nog wel een goede 3,44 FD voor je liggen, mail maar als je interesse hebt.

Voor snelheidstandwielen berekening:
www.mech.demon.nl kies voor tech.

Wouter

Je kunt ook een bak van een 1100 eronder zetten, daar zit over het algemeen ook een 3,44 in..
Ik heb er ook nog wel een paar staan, dus bij interesse hoor ik het wel he!
Houdoe,
Rem

Ik ben het volkomen eens met mini martin een 1300 met 3.44 dif trekt als de brandweer
Kun je de meeste mensen nog eens een oor aan naaien bij de verkeerslichten

Ik heb dus een Metro GTA blok in mijn Midas liggen en dat trekt inderdaad als een gek met een 3.44 eindoverbrenging, maar ik zit op de snelweg binnen de kortste keren in zijn 4 dik in het rood.

Toch niet echt lekker om constant zo hoog in de toeren te rijden, daarom wil ik toch echt over op een 3.1 of misschien nog wel langer, dat rijdt wat relaxter en scheelt brandstof en er zit genoeg vermogen in het blok.

Dennis

Dat is inderdaad het nadeel. Als ik 80 rijd heb ik de neiging om de bak naar z'n vijf te schakelen.
Maar wat ricardomini schrijft is het leuke ervan.

grtzz Martin

Zooo das wel ff nodig!!
Heel de week geklust maar de zwarte rijd weer sinds een uurtje! Heel het blok er uit gehad en iedereen bedankt voor de aanbiedingen qua bakken enzo, maar heb er een hier in de buurt op de kop weten te tikken. Ex-Metro bak met 3.44 diff is het dus geworden. Ik moet zeggen het verschil merk je echt wel! Ben net ff rustig een stukkie wezen rijden om alles te bekijken. Zoals het er nu uit ziet geen vuiltje aan de lucht

Ik moet zeggen...ik ben blij

eind jaren 80 zijn een aantal speciale mini's gebouwd waaronder de racing green, check mate en jawel daar-istie de RED FLAME... deze zijn de voorlopers van de nieuwe coopers.

in deze autootjes zit een 3.44 diff, dit was voor mij een rede om deze red flame te kopen...

ondertussen met 2 hs2's heb je een erg snel karretje

Als je nou 12inch wielen heb met een 3.44diff, hoe zit t dan met optrekken en je topsnelheid?
Je optrekken zal dan sneller gaan en je topsnelheid naar beneden?

Erik

zit ik lekker te neuzen op de IME site dan word ik er niet echt wijzer van.
mijn pickup [998cc A blok / 10" met 145 bandjes] zou volgens deze site een diff moeten hebben van 3.76 in de vierde versnelling. dit zou dan inhouden dat ik bij 4000rpm slechts 100kmu zou rijden. verklaard wel de enorme herrie in de pickup als dit inderdaad zo is, dan kan ik maar beter niet proberen om 120kmu te rijden; gaat wel en maakt minder herrie dan 100kmu.
is dit dan ook de verklaring waarom ik zo snel moet doorschakelen om vooruit te komen? als ik 60kmu rijd, dan zit ik al in de 4e versnelling.
begrijp ik nu hieruit dat ik een supersprintbak heb? zo ja, dan moet ik dat toch wel bij de volgende STV laten merken

~jw~

een MG metro had een 3.44 met 12' dus het kan wel aardig werken schat ik zo.

ik rij zelf een diff uit een magic ( ik denk 2.95 of 3.1) op een standaard 998 met 10 inch wielen en dat werkt eigelijk wel goed. 5100 toeren in 4 is maximaal (ergens rond 145km/u)

overigens is volgens oom keith een 3.1 ideaal voor een fast road 1300. ik ga dus maar het langere diff er op zetten en niet een 3.44

hoe hoger het nummer hoe meer toeren..

ideaal zet je het langste dif er in wat je motor snel kan trekken ( tenzij je 8500 rpm wilt doen)

red flame schreef:
eind jaren 80 zijn een aantal speciale mini's gebouwd waaronder de racing green, check mate en jawel daar-istie de RED FLAME... deze zijn de voorlopers van de nieuwe coopers.

in deze autootjes zit een 3.44 diff,



nou wij hebben ook een red flame en die bolt 120km/u aan 3800rpm.
Eerder een 3.1 overbrenging dacht ik.
De red hot daarintegen gaat beter. een 3.2 overbrenging?
vind daar specifiek niet direct iets van terug.
Iemand die hier meer over weet, of een goeie link met de modellen erop?

Ik heb een 3.44 diff met 13 inch wielen. Dat is echt perfect. Bij 4000 toeren 120 en bij 6000 toeren 180 km/uur (afwijking van 10 km op de teller gemeten op de dynodag}.

marc26 schreef:
Ik heb een 3.44 diff met 13 inch wielen. Bij 4000 toeren 120 en bij 6000 toeren 180 km/uur (afwijking van 10 km op de teller gemeten op de dynodag}.



eum die wielen zijn hetzelfde als de mijne van hoogte?
12duims 165/70?

Onder de mini encyclopedie vond ik terug dat een 3.1 eind 3500 toeren maakt aan 120km/u
een 3.44 4000 toeren aan 112km/u, als de snelheidsmeter genoeg afwijkt komt het in die buurt denk ik (130km/u op de dash dan?)

Kan iemand hier verduidelijken?

zou volgens deze site een diff moeten hebben van 3.76 in de vierde versnelling



klopt .. de Pick-up (en Van) waren/zijn bedrijfswagens en als je ze flink zou beladen kom je met zo'n diff tenminste ook nog weg .. het diff is natuurlijk een vaste verhouding en die heb je in alle versnellingen dus vandaar dat je een minder hoge top hebt en ook eerder moet opschakelen.
In dit geval heeft de fabrikant voor je gekozen.

HTH,
Theo van den Bogaard

IteCa schreef:
red flame":za5knrgx]eind jaren 80 zijn een aantal speciale mini's gebouwd waaronder de racing green, check mate en jawel daar-istie de RED FLAME... deze zijn de voorlopers van de nieuwe coopers.

in deze autootjes zit een 3.44 diff,



nou wij hebben ook een red flame en die bolt 120km/u aan 3800rpm.
Eerder een 3.1 overbrenging dacht ik.[/quote:za5knrgx]

De Racing Green, Flame Red en Check Mate zijn inderdaad standaard uitgevoerd met een 3.1 diff. Een 3.44 diff was echter bij deze modellen fabriek af een optie dus het kan dat je inderdaad een 3.44 onder een van deze modellen tegenkomt.

De Redhot zou ook een 3.1 diff moeten hebben. Afgezien dat dit natuurlijk al wat oudere modellen beginnen te worden en het altijd mogelijk is dat er een keer een motorwissel is uitgevoerd en hij alsnog een ander diff heeft.

Een 3.2 is nooit standaard op een Mini uitgegeven. Deze werd alleen gebruikt bij de Metro turbo.

bedankt voor je reactie Richard-T.
Daar ik normaal het vermogen opvoer van de 1000cc.
(heb 1100cc kop al liggen en ga die ook poorten, samen met 1100cc nokkenas en stage 1 van minisport zou dat toch al iets moeten geven.)
Denk ik van de 3.2 te behouden.
af en toe zitten we toch nog op de motorweg.

Greetz

hoeveel heeft een standaard mpi eigenlijk? uit 98... welk diff......

2.75 : 1

(ook volgens de IME)

groetjes,
Theo van den Bogaard

hmm ok dus ik zou wel wat hoger kunnen... 3.1:1 ofzo

dan ga ik toch ietje sneller en hou ik ook nog een topsnelheid over...

maar tunen komt ook nog dus voorlopig ben ik blij

Lemon8: zoeken houdt niet alleen in zoeken op het forum, maar voor gevorderden ook zoeken op andere sites natuurlijk IME is al vaker langsgekomen.

Richard-T schreef:

Een 3.2 is nooit standaard op een Mini uitgegeven. Deze werd alleen gebruikt bij de Metro turbo.

En ook op de Mini 1.3 Spi ('92-'96).

ja solly eel ik zag later die link ook pas... maar ik heb het gezien

Er is dit topic veel gesproken over het verschil met optrekken.
Maar rest mij nog een vraag.

Voorbeeldje: Mini staat op 10", diff 3.1, aantal pk's 38.
Als ik een ander diff gebruik, dus in plaats van de 3.1 naar 3.44 zet, verander ik hiermee ook het aantal pk's op de aandrijfas gemeten?

grtzz Martin

Nee. Hooguit kom je met een andere eindoverbrenging idealer uit in de koppelkromme van de motor, die daardoor mogelijk een hogere topsnelheid oplevert. Net zoiets als de gedachte 'met grotere wielen kan je harder', wat niet zonder meer waar is.

het werkelijk koppel op je wielen zal meer worden door de kleinere verhouding.
en daardoor, ja, meer pk op de wielen.

Vergelijk het met de trekkracht in tweede tov van derde. Eerste heeft meest vermogen en kun je dikwijls al beginnen slippen. daarmee beter om verschil te voelen tuusen tweede en derde....

met een 3.44 liggen al uw versnellingen iets gemakkelijker, dus voor de versnellingsbak blijft gelijk, derna heb je winst.

Greetz

Dat zou mooi zijn Alleen door de tandwielverhoudingen meer energie per tijdseenheid (dat is wat vermogen is) uit je motortje. Zijn we in 1 klap af van het energie probleem!

Helaas, zo werkt het niet.

Vermogen = P
Toeren = r
Koppel = T

Waarom neemt het koppel aan de wielen toe als je een andere verhouding kiest? Omdat dit verband geldt:
P=T*r.
Oftewel: T=P/r

Door de andere overbrengingsverhouding neemt r (het aantal omwentelingen per tijdseenheid, met een lichter verzet op je fiets kom je ook minder ver per trapbeweging) af, waardoor bij gelijk blijvend motor-toerental en dus gelijkblijvend vermogen (ja, echt), T, het koppel, toeneemt.

Vermogen kun je alleen laten toenemen met tuning.

Was een hersenspinsel.
En wie vraagt is dom voor vijf minuten. Wie niet vraagt voor altijd.

grtzz MArtin

Ik had jouw vraag niet eens gezien Martin Het was het antwoord van IteCa waar ik op reageerde.

Bovenstaand is natuurlijk wel theoretisch. Waar het ongetwijfeld wel invloed op heeft zijn de verliezen van de aandrijflijn (positief of negatief? Zou ik zo even niet weten), dus zul je uiteindelijk misschien een klein verschil in (aan de wielen) gemeten vermogen hebben. Maar dat is geen direct gevolg van de aanpassing van verhoudingen, maar een indirect gevolg.

Eelke schreef:
Vermogen = P
Toeren = r
Koppel = T

Waarom neemt het koppel aan de wielen toe als je een andere verhouding kiest? Omdat dit verband geldt:
P=T*r.
Oftewel: T=P/r

Door de andere overbrengingsverhouding neemt r (het aantal omwentelingen per tijdseenheid,




he ik had er zover nog niet over nagedacht.
ja door die andere verhoudingen verandert je toerental.
maar toch volg ik je niet helemaal.

als je meet op de rollen is het daadwerkelijk vermogen weldegelijk groter op evenveel toeren in alle versnellingen.

en P=Txr klopt ook niet.
Tenzij dit slechts als model koos voor de duidelijkheid.

P=(Txr)/9950 is de juiste formule

en als je een uitdraai van je koppel krijgt in alle versnellingen en dan ééntje met een 3.44 eind dan zie je daadwerkelijk meer koppel op je uitlezing.
Hoe verklaar je dat dan?

ten andere een verlicht vliegwiel laat em ook merken op een spurtje en dat doe al zeker niets aan het vermogen zou men denken...
rara en toch rapper zijn?

ja die dingen beinvloeden allemaal het vermogen alsook kleine wielen steken, of olie verversen

ga er niet verder op in gaan over dit laatste aspect van die olie want dit is al getest geweest en bewezen. (op een 200pk motor tot 50 pk verschil tussen de beste en slechtste olie...)

Bron is Vizard.

Zoek het op en je vind het wel ergens op het internet.
ivm lotus en ford motoren welke hij ook heel goed kende.

auto verlichten is nu iets dat je niet gaat te weten komen op de rollen welke toch een heel belangrijk punt is.

enfin meer vermogen of niet je merkt het dus weldegelijk wel aan je prestaties

greetz

IteCa schreef:
als je meet op de rollen is het daadwerkelijk vermogen weldegelijk groter op evenveel toeren in alle versnellingen


Hoe meet je dat ? Met dezelfde motor, onder dezelfde omstandigheden en alleen een andere eindoverbrenging ? Nogal moeilijk, lijkt mij.
Afgezien daarvan, wat je niet moet verwarren is dat op een testbank het koppel gemeten wordt. Vermogen is daar een afgeleide van.
Met een kortere eindoverbrenging kost het 'minder moeite' om te versnellen, dus net als met het verlichten van draaiende delen (vliegwiel etc.) met het effect alsof je meer vermogen 'voelt'.

Wat betreft de formule, ik had er nog bij willen zetten dat dit afgezien is van eventuele constantes (die ook afhankelijk zijn de eenheden die je kiest, jouw 9950 zal bijvoorbeeld aleen kloppen als je PK's, Nm's en toeren per minuut neemt en niet meer als je KW's, Nm's en toeren per seconde neemt).

Je zegt dat het daadwerkelijke vermogen dat je meet in verschillende versnellingen toch anders is. Dat ontken ik ook niet en ik geef er zelfs al een verklaring voor:
Bovenstaand is natuurlijk wel theoretisch. Waar het ongetwijfeld wel invloed op heeft zijn de verliezen van de aandrijflijn (positief of negatief? Zou ik zo even niet weten), dus zul je uiteindelijk misschien een klein verschil in (aan de wielen) gemeten vermogen hebben. Maar dat is geen direct gevolg van de aanpassing van verhoudingen, maar een indirect gevolg.



En dan dit:
en als je een uitdraai van je koppel krijgt in alle versnellingen en dan ééntje met een 3.44 eind dan zie je daadwerkelijk meer koppel op je uitlezing.
Hoe verklaar je dat dan?


Nu raak je me even kwijt, daar hadden we het toch juist over Ik beweerde dat het koppel wel, maar het vermogen niet veranderd met een andere overbrengingsverhouding.

De andere dingen die je aandraagt zijn stuk voor stuk te verklaren vanuit de verliezen die ik al noemde. Ook het vliegwiel, in wezen; een lichter vliegwiel kost minder energie om op gang te brengen, zodat er meer over blijft om de auto te versnellen. En ik denk ook de olie, hoewel ik dat verhaal niet ken.

Eelke schreef:
En dan dit:
en als je een uitdraai van je koppel krijgt in alle versnellingen en dan ééntje met een 3.44 eind dan zie je daadwerkelijk meer koppel op je uitlezing.
Hoe verklaar je dat dan?


Nu raak je me even kwijt, daar hadden we het toch juist over Ik beweerde dat het koppel wel, maar het vermogen niet veranderd met een andere overbrengingsverhouding.




Ik had die post niet gezien van jouw, denk dat ik toen nog de mijne aan het opstellen was

Heb toch een vraag, als je met een ander koppel zit op dezelfde toeren dan verandert je vermogen toch ook, via de formule.

van dat laatste gaat het over een turbomotor van 200pk die Vizard getuned had en daarop verschillende merken van olie op uitgeprobeerd.
50pk verschil...

@CMC je verklaart jezelf...
vermogen is de berekening van het koppel die je meet op de rollenbank.
je voelt niet alleen het meer koppel, het is er ook met een 'gemakkelijkere' overbrenging.

Greetz

IteCa schreef:
vermogen is de berekening van het koppel die je meet op de rollenbank.
je voelt niet alleen het meer koppel, het is er ook met een 'gemakkelijkere' overbrenging.


Dat bedoelde ik ook
Met een kortere eindoverbrenging is bij een gelijkblijvend wieltoerental (dus dezelfde rijsnelheid) het motortoerental hoger. Dat betekent dat het koppel meestal (afhankelijk van in welk deel van het toerengebied je zit en het koppelverloop voor de specifieke motor) ook toeneemt (het is tenslotte geen dieselmotor waarvan de koppelkromme vrij constant is) en dus ook het vermogen bij die snelheid. Het maximale vermogen wordt niet groter, maar je verandert het beschikbare vermogen aan de wielen.

@ Eelke en CMC, lijkt me vrij duidelijk dat we allemaal hetzelfde zeggen maar het wel anders hebben benadert.

Greetz

Vanaf vandaag een Stage 1 kit gemonteerd in onze groene Mini. Ook een 1275 Metro blok, 3.44 en op 10 inch wielen. Met de Stage 1 een nog snellere acceleratie en nu eindelijk ook een bijpassend sportief geluid. Snelwegen dien je inderdaad wel een beetje te mijden. 120 km/h of sneller zal leiden tot veel toeren.

Groeten,

Ben

Ben M schreef:
een 1275 Metro blok, 3.44 en op 10 inch wielen. 120 km/h of sneller zal leiden tot veel toeren.

Groeten,

Ben



eum 3.44 is leuk op 12inch op 10inch wielkes....
beke te voor mij

greetz

Wat voor diff zouden jullie nemen met een 1100 waar vrij veel snelweg mee gereden word??

Groeten Johan

In elk geval niet het orginele diff wat er in zit (ik spreek uit ervaring)

Als het goed is zit er orgineeleen 3.44 is, maar dat ik voor snelweg te kort, heel veel toeren (en veel herrie)

Misschien is een 3.1 wat?

een 3.1 of 3.2(zeldzaam)
ik heb een 2.95 op mijn stg1 1000 en daar mis ik eigenlijk echt power voor
inhalen op de snel weg e.d. gaat niet lekker
maar wel relatief rustig

Ik rij een Van met een orginele 1000cc motor en dus een 3.76 diff. Eronder liggen 12" velgen en dat gaat eigenlijk prima. Op de snelweg inderdaad veel toeren maar nog steeds makkelijk kunnen inhalen van bijvoorbeeld 100 (3800 rpm) naar 120 km/uur (harder zelfs ook nog mogelijk).
Nu staat ie wel erg lekker afgesteld moet ik zeggen (zei ik terwijl ik mijzelf op de schouder klopte )

Ik ben dus ook benieuwd wat het gaat doen als ik het motortje een beetje ga tunen. Mijn doel is toch niet heel hard rijden, maar wel sneller optrekken.

Ik ben ook wat aan het rond neuzen naar een ander differentieel voor mijn MPi. Zit nou een 2.76 onder als ik het goed heb. Heb nog sowieso een 2.95 liggen... maar denk niet dat dit verschil zo groot zal zijn. Wil eigenlijk een 3.05 of hoogstens een 3.11. Iemand goede suggesties??

Ik was ff vergeten dat het om een Mini Clubman saloon gaat met 12'' banden. Maar jullie denken dat een 3.1 met een standaard 1100 een goede keuze is (zo'n diff heb ik nog wel liggen)

Groeten Johan

Ik denk dat het een goed compromis is, wanneer je snelweg met bebouwde kom afwisselt. Net even wat minder toeren op de snelweg en dus relaxter.

Dennis