Kijk eens of je de versterker kunt wisselen. Die wil nog wel eens de geest geven en zijn een stuk goedkoper dan de complete ontsteking.

ik zit dit topic eens te lezen. Maar die garage waar jij je mini heen brengt zegt en doet wel rare dingen om het probleem op te lossen. Eerst zeggen ze dat het aan je brandstof ligt wat echt niks te maken heeft met het probleem en ook niet met de nokkenas. Vervolgens ligt het aan de bobine wat ik ook nogal onzin vindt. Een bobine is heel of een bobine is stuk en niet iets wat er tussenin in zit. Het enige wat kan zijn is dat de aansluitpunten vies of roestig zijn. Ik raad je sterk aan om toch een compressiemeting te laten doen. En vervang de bougiekabels ook eens. Als deze verouderd zijn is de weerstand van de kabels hoog en dan valt de vonk weg onder belasting (draaiende motor). Dit zou ook kunnen verklaren waarom de stroboscoop niet op alle cilinders werkt. Ook is de tip van (b)engeltje goed de versterkers willen idd wel eens de geest geven.

succes groeten Kevin

Spinnaker, Sorry voor de onduideljkheid. De mini is in onderhoud geweest voordat ik hem had bij een mini center. Daar is ook de motor revisie gedaan. Die heb ik gebeld en ze vertelde dat er uitsluitend 98 in mocht etc. De garage waar ik steeds naar toe ga is hier om de hoek en is gespecialiseerd in engelse auto's.

Er is een compressie meting gedaan en alles is na gekeken. Kleppen, koppakking zijn volgens de garage dus ook goed. Bobine is inderdaad ook goed. Dat moet ook wel, want ik kan er gewoon 150 mee op de snelweg rijden zonder problemen. Alleen zodra hij warm is wil hij nadat ie uit is gezet niet meer aanslaan. Daarvoor moet hij eerst weer afkoelen. Dan loopt ie gewoon weer. Kan dus bijna niet anders dan dat het gewoon een gare ontsteking is die z'n beste tijd heeft gehad.

(B)engeltje, Is een 'versterker' het gedeelte dat je los van een electronische ontsteking kan vervangen? Want dat ben ik nu ook van plan.

Ik moet misschien ook de titel van dit topic maar even aanpassen. Motort loopt dus gewoon weer alleen heeft problemen met starten als hij warm is.

In ieder geval bedankt voor het meedenken

Titel dekt de lading van het oorspronkelijke probleem, toch? Klinkt meer of dat probleem opgelost is en je nu een nieuw probleem hebt. Eerder een reden om met een nieuw topic te beginnen dan de titel van het bestaande topic te veranderen Maar misschien dat het beter is om ergens te splitten dan nu een nieuw topic te starten.

Opmerking aan de hand waarvan de garage van mini_man is te identificeren verwijderd. Sorry, Andre

Geef niks

Je hebt een carburateur op een 1275 zitten, is het hitteschild goed gemonteerd en loopt de benzine leiding niet te dicht langs je uitlaat ?

het zou namelijk ook vapour lock kunnen zijn, je symptomen lijken daar best wel op.

Bij m'n 1275cc (Metro) draait-ie als je 'm start, stationair 400 á 500 rpm. Dit vind ik wel beetje weinig

als er echt een sw10 inzit dan loopt hij stationair wat onrustig. stationair toerental zou ik rond 1000 a 1200 houden ivm de belastingen op de nokkenas.

Overigens,ik zou er RON 98 ingooien. Als het goed is(let wel) is de compressie na het monteren aangepast en zeker rond 10.5:1 gekomen. hoewel dat statische compressie is (en door de nokkenas zal het dynamisch lager uitkomen) lijkt mij een beetje extra marge wel lekker.

''Een bobine is heel of een bobine is stuk en niet iets wat er tussenin in zit.''

aangezien een bobine een hele lange rol draad is hebben ze de hinderlijke neiging ( bij b.v een draadbreukje dat pas loskomt met opwarmen) om soms half stuk te zijn..

klinkt als iets electrisch..

overigens kijk nu eens goed naar je puntjes. met de verkeerde bobine (wel of niet geballast( wordt het zo heet dat het plastic kan smelten en dan puddingt de plastic nok in elkaar waardoor de puntjes niet langer loskomen> niet meer starten).

probeer dus het ding zover te krijgen dat hij niet wil starten.. en kijk dan of je nog vonk hebt.


succes

SirYun schreef:
puntjes


Hij heeft een elektronische ontsteking, dus geen puntjes.

Bij m'n 1275cc (Metro) draait-ie als je 'm start, stationair 400 á 500 rpm. Dit vind ik wel beetje weinig



Stationair schroef en het mengsel al naar gekeken? Loopt ie ook laag als ie warm is? Anders gewoon even choken lijkt mij.

@SirYun, Dank voor je reactie. Het is zeker iets electrisch. Stationair staat hij al hoger afgesteld, rond de 1200-1300 inderdaad. Als de motor koud is blijft ie goed stationair lopen. Maar als hij dus warm word valt ie eigenlijk gewoon uit als jem stationair laat draaien. En start dan dus ook niet.

Op het moment zit er inderdaad een defecte electronische ontsteking in zoals Eelke vermeld. Hier ga ik voor de korte termijn een puntjes ontsteking van laten maken bij de garage, op dit moment wordt dat gedaan. Omdat een nieuwe electronische ontsteking even iets is voor de volgende maand Die dingen zijn niet goedkoop. Ik ben niet zo'n held met draadjes, dus vandaar dat ik het laat doen.

Zie alhier hoe de motor loopt tijdens het rijden. Dit is nog met de defecte electronische ontsteking. Zodra ie onder de 3000 toeren draait, en je geeft gas. Wil ie niet echt naar voren. Kom je daar integen boven de 3000 uit dan schiet je als een raket naar voren.

Mini is nu terug van de garage met nieuwe electronische ontsteking. Het probleem is er daar in tegen nog steeds..

Zodra de mini uit wordt gezet start hij vrij direct erna wel weer, minder dan 1 min. Als ik langer wacht en probeer m dan te starten doet ie meestal eerst wat plufjes ( 4 of 5) en bij de poging daarna helemaal niks meer. Startmotor draait wel prima.

Als de mini koud start. Draait hij goed stationair in het begin. Na +/- 45 min rijden begint hij stationair in te zakken en valt uiteindelijk uit als je geen extra gas geeft. Ookal staat het stagionair vrij hoog ivm met de nokkenas, zo'n 1400 toeren. Rijdent in hogere toeren blijft ie goed lopen. Geen haperen/inhouden of wat dan ook.

Ik denk nu toch wel aan vapour lock, wat jacques noemt.

Zit het hitteschild er nog in? Er hoort een plaatje te zitten in het "pakket" tussen de carburateur en het inlaatspruitstuk. Het plaatje is recht en net wat groter dan het onderste deel van de carburateur (de vlotterkamer). Dat plaatje is een hitteschild dat de vlotterkamer afschermd van de hitte van het uitlaatspruitstuk. Als dat er zit, dan zou ik me geen zorgen maken over vapour lock.

Was de bobine ook vervangen door een nieuwe?

ik heb geen zin om het hele topic te gaan lezen op dit moment. Maar ik heb een soort gelijk probleem gehad met mijn peugeot 106. Bij mij waren de bougiekabels doorgeslagen. In het donker een beetje water vernevelen (met plantenspuit ofzo) boven de kabels als de motor loopt. Als je dan blauwe vonkjes ziet zijn ze doorgeslagen.

http://smg.photobucket.com/albums/v679/ ... 008129.jpg

hitteschild zit er in .. alleen loopt de benzineleiding daar onder en de afstand tussen de leiding en het uitlaatspruitstuk is wel erg klein .. vapour-lock is best mogelijk; je kan die koperen leiding beter langs de andere kant van de carb omhoog laten lopen en dan met een rubber stuk benzineslang de aansluiting naar de carb onder je luchtfilter langs maken (benzineslang in de buurt van je ruitesproeierslang, is in ieder geval verder weg van je uitlaat)

bougiekabels vernieuwen is ook geen slecht idee (kan je dat in ieder geval ook uitsluiten)

succes,
Theo van den Bogaard

Dat geldt trouwens nog eens dubbel als je een LCB hebt of een andere RVS uitlaat, die worden een stuk heter. Je zou bijna nog een hitte schild tussen uitlaat en pomp plaatsen!

Overigens is de manier waarop de benzineleiding van de mini loopt zowat reden voor criminele vervolging

- hij loopt dus zoals vermeld rakelings langs de uitlaat
- de uitgaande nippel van de benzinepomp heeft geen verdikking waardoor de slang er bij een slechte of defecte klem makkelijk af schiet
- als dat gebeurt sproeit de benzine over je nu kokend hete uitlaat

Dat hoeft natuurlijk niet *meteen* tot brand te leiden maar het risico is wel aanmerkelijk hoger. Die pomp nippel daar kun je relatief weinig aan doen (behalve de klem daar goed strak aandraaien en eventueel een tweede er op), de loop van de leiding natuurlijk wel zoals Theo al aangaf.

Bij de 'blauwe' heb ik dat precies zo gedaan, meteen vanaf de pomp naar boven toe, dan met tie wraps hoog vastgezet en onder het luchtfilter langs, dan een 180 graden bochtje en aan de carburateur (die overigens *wel* een verdikking heeft, da's echt raar, als ie daar nodig is dan is ie natuurlijk ook op de uitgaande leiding van de pomp nodig...).

Zelfs als je (nog) geen last hebt van vapour lock is dit vermoedelijk een hele nuttige modificatie, als je een RVS uitlaat hebt of een waarvan de diameter veel groter is dan de originele zou ik het zeker doen.

is het hele blok van voor tot achter goed afgesteld? ik lees neregns terug dat de kleppen gesteld zijn, ook dit kan gevolgen hebben.

mijn gevoel zegt dat het een samenloop is van omstandigheden. pak eens een nieuwe set bougies en draai ze erin. start het ding nu en laat hem 5 minuten draaien (rijd een rondje) en zet hem uit, draai de bougies eruit en kijk naar de kleur.

draai ze erweer in en ga rijden tot ie ermee stopt, draai de bougies eruit en kijk naar de kleur.

Ik zit te denken aan een slechte afstelling van zowel carb en ontsteking. moet je bij het starten de choke gebruiken? ook in de zomer zou de choke een beetje nodig zijn bij koud blok. zeker de zwarte bougies duiden op een veel te rijke verbranding, door de carb of zelfs door olieverlies.

dat een gereviseerd blok zoveel olieverbruikt is waanzin, kijk eens na of hij verbruikt of lekt, das ook een verschil namelijk.

Bedankt voor alle vele reacties!

Als je geen zin hebt om dit allemaal te lezen dan snap ik dat, het is ook wel een erg groot bericht in een keer. Is zo'n groot bericht wel toegestaan eigenlijk?

Tot nu toe is vervangen/gebeurd:
* Electronische ontsteking
* Bobine
* Bougies
* Kleppen nagekeken; waren allemaal goed
* Compressie meting gedaan; ook goed

Blok is sinds gister nu voor de zoveelste keer weer afgesteld bij de garage. Naja beter gezegd op zo'n manier afgesteld dat hij het redelijk doet. Hij loopt nu op een CO2 waarde van 7.4% Veel te rijk natuurlijk!.. ik zie het tank inhouds metertje dan ook dalen waar je bij staat als ik dr mee rij..
Zodra het mengsel armer word gezet begint hij erg te schommelen in de CO2 waarde, maar blijft wel goed lopen stationair. Zodra er met die afstelling wordt gereden kom je bijna niet weg in z'n 1. Minstends 3000 rpm om weg te rijden. En als je dan in bijv. z'n 1e versnelling gaat rijden op 1500-2000 toeren houd hij plots even een moment 1-2 sec in en pakt dan de draad weer op.

De mini staat nu dus veel te rijk om zo dus toch te kunnen rijden. Dat rijden gaat dan ook goed tot dat hij warmer wordt. Dan gaat hij stationair wat moeilijker lopen, het is nodig om een beetje gas bij te geven anders valt hij langzaam, binnen 1 min uit.

Als ie dan dus uitstaat met een warme motor wil ie niet meer starten. Tot dat hij wat afgekoelt is, niet helemaal koud dus.

draai ze erweer in en ga rijden tot ie ermee stopt, draai de bougies eruit en kijk naar de kleur.



Hij stopt er niet echt mee, behalve stationair zakt ie steeds wat meer in als hij warmer is. Maar ik weet al bijna zeker dat ze zwart zijn gezien de CO2 waarde..

Choken is niet nodig van wat ik merk, loopt meteen goed zonder de choke. En anders wel na zo'n 300m. Hij lijkt eerder te verzuipen met de choke.

Wat betreft het 'Vapour lock' venomeen. Ik heb het voorgesteld bij de garage hier in de buurt en ze hadden het nog nooit meegemaakt bij een mini, ook niet een met LCB uitlaat. Het mini center heb ik opgebeld en het verhaal verteld. Ze dachten ook niet aan vapour lock. Eerder aan de carb die niet helemaal gezond meer is. Ik weet nu ook zeker dat er een 286 nokkenas in zit. Ze gaven me de tip als hij nou niet start. Om de zuiger in de carberateur even omhoog te bewegen; heb dit nog niet geprobeerd. Weet ook niet precies wat hij bedoelt.

De carberateur is idd ook niet helemaal lekker naar mijn mening, ivm met het schommelen van de CO2 waardes met een ietjes armer mengsel. Maar dit zou toch niet te maken hebben met het niet starten? De carberateur wordt niet echt warm na het rijden.

Vapour lock wil ik zeker niet uitsluiten. Eerst wel alle andere onderdelen nog nalopen zoals de carb. Inlaat spruitstuk pakkingen en dergelijke.

Omdat hij nu nog wel gewoon rijdt doe ik het waarschijnlijk na de clubdag, wil er namelijk wel mee naar toe eigenlijk . Dan kunnen jullie het probleem in het 'echt' zien En het is hier vlakbij, 15-20 min rijden.

Plan van nu is de carberateur schoonmaken/nakijken en de pakkingen controleren van het inlaat spruitstuk. Brandstof filtertje vervang ik ook maar meteen.

[edit]De mini rijdt opzich goed, kwa rij-ervaring. Kan er makkelijk hoge snelheden mee rijden. Juist in lagere toeren en het starten heeftie dr geen zin in als hij warm is.

starten heeftie dr geen zin in als hij warm is



als hij warm is en stilstaat heb je dus de stralingswarmte van je uitlaat die dicht bij de benzineleiding zit = grotere kans op die vapour-lock .. en het kost een kleine moeite en een stukje benzineslang om die om te leggen

wanneer je rijdt heb je circulatie onder de motorkap en minder last van de stralingswarmte, bij stilstaan en stationair pakt jouw luchtfilter ook meer warme lucht vanuit de buurt van je uitlaat.

misschien is je naald niet de juiste ? als íe zo'n moeite heeft met stationair (wat zit er nu in?)

groetjes,
Theo van den Bogaard

valse lucht is inderdaad een goede optie, ik blijf ook van mening dattie moet starten als ie koud is MET choke. zelfs in de zomer moet je een beetje choken...

mini_man schreef:
Choken is niet nodig van wat ik merk, loopt meteen goed zonder de choke. En anders wel na zo'n 300m. Hij lijkt eerder te verzuipen met de choke.



Red Flame":25xnshvx]ik blijf ook van mening dattie moet starten als ie koud is MET choke.[/quote:25xnshvx]

Hou er wel rekening mee dat er een HIF44 op zit, die een soortement van automatische choke heeft. "En anders wel na 300m" kan net dat verschil zijn dat het uitmaakt, met een HIF44 hoef je meestal maar heel kort te choken, eigenlijk alleen bij het starten en de eerste meters.

doet ie het al ?

Eelke schreef:
HIF44 op zit, die een soortement van automatische choke heeft. ... eigenlijk alleen bij het starten en de eerste meters.


## [i:327sb05h]is[/i:327sb05h] dat zo, van die automatische choke??
misschien zijn er verschillende hif44's??
ik heb op dat ding gewoon een kabelbediende handchoke, die [i:327sb05h]echt wel[/i:327sb05h] iets langer uitgetrokken moet blijven dan de 'eerste meters'

doet ie het al ?


De carberateur ligt op dit moment bij de garage om nagekeken te worden, heb ik zelf geen verstand van.

Heb ook gekeken hoe het omleggen van de benzineleiding zou kunnen. Moet niet al te lastig zijn, over die dwarsbalk, in plaats van onderlangs, langs de uitlaat.

Net ook even bij m'n 1000 gekeken. Daar loopt de benzine leiding net zo dicht bij de uitlaat als in de 1275. Ook de benzine pomp zit daar ongeveer 2 cm naast. Wordt zo'n standaard uitlaat spruitstuk dan echt veel minder warm? Bij die 1000 heb ik geen vapour lock verschijnselen.

soortement



ik vraag me af wat Eelke hier dan mee bedoelt ?

AFAIK zijn alle HIF44's die op Mini's en Metro's zaten mechanisch (ook de choke) er zijn andere types, maar die zaten zoals gezegd niet op de Mini of Metro (bijvoorbeeld: http://www.roversd1.info/2600/hif44e.html )

@mini_man: het *hoeft* geen vapour-lock te zijn, maar het kan; om dat uit te sluiten was het makkelijk geweest de slang anders te leggen ...

het standaard gietijzeren spruitstuk wordt ook warm, maar misschien net op een andere plek of op je 1000 net niet zo heet om vapour-lock te veroorzaken?!

FWIW,
Theo van den Bogaard

Theo van den Bogaard schreef:

ik vraag me af wat Eelke hier dan mee bedoelt ?

AFAIK zijn alle HIF44's die op Mini's en Metro's zaten mechanisch (ook de choke)


## ik vond dat de hif44 een 'temperatuurgevoelige compensatie voor de jet-hoogte' heeft, maar om dat een 'soort choke' te noemen??
de bedoeling van het ding is o.a. om de emissie-eisen te halen.

Het is zeker geen volautomatische choke, hij heeft gewoon een mechanische bediening. Echter, er zit een bimetaaltje in dat er voor zorgt dat het mengsel wat rijker is bij koude motor. Misschien is alleen de eerste meters wat overdreven, maar toch duidelijk korter dan bij hs carbs.

Vandaag heb ik de brandstof leiding omgelegd, weg van de uitlaat. Ook was de carberateur nagekeken en die kon ik ophalen bij de garage, was verder niks mee aan de hand.

Na alles weer in elkaar gezet te hebben het contact aangezet. Ik hoorde wat plop plop geluidjes, mogelijk lucht in de benzine leiding? na zo'n 20 sec was het geplop weg.

Toen gekeken op lekkages, nergens iets te vinden en gestart. Starte wel meteen alleen hij loopt nu weer zoals eerst als of ie op 2 poten loopt.

De eerste keer dat ie dat vertoonde was het rotortje van de elect. onsteking kapot. Er is toen een andere elect. onsteking opgekomen die leek het gewoon goed te doen. Nu loopt ie dus weer raar en het moet toch wel heel toevallig zijn dat ook die andere onsteking het loodje heeft gelegd. Daar komt bij dat hij goed lopend( apart dan van het vapour lock verschijnsel, maar niet op 2 poten!) is stil gezet en de carb er heb afgehaald voor controle.

Dat filmpje dat ik een paar pagina's terug had geplaatst.. hij loopt nu weer zoals op dat filmpje.

Zometeen de onsteking maar bekijken. Zit er over te denken om weer classic puntjes onsteking te monteren als dat kan. Ik heb het niet zo op '2e hands' electr. onstekingen na al dit gedoe.

Joep heb je nu al ook die andere dingen van de ontsteking vervangen? De bougies en bougieskabels. Straks is daar gewoon ook wat mis mee. Kan geen kwaad, en je weet maar nooit.

Voor de kosten hoef je dat niet te laten.

Bougies zijn nieuw, onsteking is 2e hands nieuw, 2 andere bobine's ook al geprobeerd maar kreeg hetzelfde resultaat. Vandaag nieuwe bougie kabels geprobeerd, merkte weinig verschil. Wel kwam ik er achter dat de verdelerkap flink aan het bloemkolen was aan de binnenkant. Nog geprobeerd om het een en ander op te schuren maar dat was eigenlijk geen doen.

Waar ik vandaag die bougie kabels had gehaald hadden ze geen verdelerkap voor electronische onsteking op vooraad, morgen krijgen ze die binnen. Dus die ga ik morgen ophalen en vervangen.

Vandaag nieuwe verdelerkap er op gezet en gestart. Meteen aanslaan en brommen zoals het hoort!

Een stuk gaan rijden en goed gelet op het vapour lock probleem. Toen ik dit dus nog had zakte hij stationair in als je hem niet hoog in de toeren hield. Hiervan was tijdens dit ritje geen sprake, zo'n 30 min.

Eenmaal thuis ging het parkeren ook prima, met lage toeren dus. Hij zakte niet in en leek dus niet uit te vallen.

Maar dan! na 5 min geprobeerd weer te starten en ja hoor... weer helemaal niks! Start motor draait prima rond en dat is het dan ook.

Vapour lock kan het niet zijn. De leiding loopt nu ver van de uitlaat om. Ik heb de leiding op temperatuur gevoeld, ook de carb, en deze waren koel te noemen. Ook de bobine werd niet warm dus die zou ik ook uit kunnen sluiten.

Nu lijkt het er dus toch op dat de electronische onsteking die er is in gekomen toch ook niet goed is? Of wellicht de brandstof pomp die raar doet na lang te hebben gepompt. Heb dit niet durven testen (benz slang dr af kijken of dr wat uitkomt met contact aan) ivm een warm motortje dat er onder zit. Had ook niets om het op te vangen op dat moment.

Morgen ga ik weer een stukje rijden. Zodra die warm is uitzetten en dan na 5 min weer proberen te starten. Mocht ie het dan ook met een andere bobine niet doen moet het naar mijn mening wel de onsteking zelf zijn. Die dus al een keer is vervangen

Overigens ging het ritje zelf heerlijk :)" title="Evil" />

Het kan zijn dat de versterker van je ontsteking niet helemaal goed meer is. Misschien eens wisselen met een contactpuntenontsteking. Kijken of hij dan wel goed loopt en blijft lopen.

Je benzinepomp zou het kunnen zijn, maar is niet echt waarschijnlijk. Die pompt op de regelmaat van je blok, aangezien die aangestuurd wordt door je nokkenas.

heb eventueel nog wel een puntenontsteking voor je liggen hier mini_man, alleen wel een oude, dus kan ook niet werken eventueel

Was even nieuwsgierig of de motor alweer lekker loopt.

Hee Andre

Motor loopt inmiddels goed. Ook nog geen start problemen gehad na gereden te hebben.

Alle onstekings onderdelen heb ik dus vervangen, opnieuw afgesteld en benzine leiding omgelegd. De motor zelf moet nog wel afgesteld worden. Hij doet het wel.. maar ik denk dat ie nog een stuk beter kan. Hij zuipt namelijk ook als een gek!

Net ook half door de APK gekomen. Stuurhuis hoezen en een stuurkogel rubber moeten vervangen worden. Ik heb dit net gedaan, komende week terug naar de garage voor keuring. Ik wil m dan ook opnieuw laten uitlijnen, hij trekt ietsjes naar links.

Waar het probleem door komt van het niet starten als hij heeft gelopen zou ik eigenlijk niet weten. Het is sinds al deze reparaties eigenlijk niet meer voor gekomen. Ja een enkele keer.. maar toen was het ook erg warm weer, denk toch vapour lock venomeen, of samenloop van oude/verslechterde onderdelen

Gelukkig dan maar dat het goed is gekomen en ook dat je mini bijna probleemloos "bijna" door de keuring is gekomen,maakte me toch een beetje zorgen omdat het ooit een Spi is geweest en dat ze daar misschien moeilijk over zouden gaan doen (zou onterecht zijn gezien het bouwjaar)maar gelukkig gaat het helemaal goedkomen,zien we je misschien ook weer eens bij een evenement,als je dit op tijd lees dan kan je nog naar Bunnik rijden voor de NMM .

Hoi,

Op de fotot van de carboratuers zie ik dat er een slangetje niet is aangesloten. Is dit toeval of is dit voor de foto gedaan. Kan dit de oorzaak van het probleem niet zijn?

Cor

Welke foto is dat? Er zijn er in de loop van de thread een heel aantal gepost (linkje zou handig zijn).