Ok, om terug te komen op de marges dan: Ik heb de mijne koud gesteld op 0,305mm zoals in de haynes staat. Het gaat om 998cc met cooper S tuimelaars (pressed steele rockers, en een standaard nokkenstok. Op dit moment vind ik dat de kleppen nogal tikken. Nu heb ik wel mijn kleppendeksel vervangen door eentje van allu met vanden van 1cm dik, dus dit zou juist moeten isoleren. Voorheen zaten de gesinterde erin maar deze waren eigenlijk haast niet hoorbaar. maak me dus wel een beetje zorgen hierom, en vroeg me af of ik andere stelgegevens moet gebruiken????

de klepspeling worden koud door rover opgegeven jammer dat er altijd weer personen zijn die met allerhande knutsel en tuning praatjes komen terwijl dit niet van toepassing is .HET IS EEN STANDAARD MINI BLOK.!!!!!!!!als je dan aan deze personen vragen stel krijg je een andwoord dat door de leek niet is te volgen en ook niet van toepassing is.vraag je dan waar de gegevens vandaan komt dan zegt men ;uit de boeken.vraag je dan waar dan krijgje gewoon geen andwoord en lees je een eind verder dat het leuk is om te stangen. jongens en ook meisjes blijf bij het topic of reageer niet is dan net zo leuk deze topic is er een voorbeeld van groeten knutsel

Nog even voor mij begrijpelijk maken....

Is onderstaande werkwijze nu juist of niet?

1. Nummer de bougiekabels
2. Haal de bougies eruit.
3. Zet de versnelling in 2 zonder handrem
4. verwijder het kleppendeksel.
5. Rij de auto een klein stukje naar achter zodat de rechtse tuimelaar geheel aan de voorkant naar beneden is, (die veer zit helemaal ingedrukt) stel nu de meest linkse af die staat helemaal omhoog met speling, stel nu af op 0,30 dmv boutje en moertje.
6. Ga zo verder met de rule of 9. 1 en 8, 2 en 7 enz..
7. Monteer kleppendeksel
8. Monteer bougies en de kabels
9 Klaar

Als de meest rechtse naar beneden staat (veer ingedrukt) en de meest linkse omhoog, heb je toch de max. klepspeling om af te stellen?

bij kleppen stellen hou je altijd 9 aan .daarmee bedoel ik dat als klep 1 open staat je klep 8 stel. klep 2 open 7 stellen. dat is correct.speling is 0.35 tot 0.4 mm zowel voor inlaat als uitlaat.

5. Rij de auto een klein stukje naar achter zodat de rechtse tuimelaar geheel aan de voorkant naar beneden is,



Dat ligt er maar aan! dat stukje kan een meter zijn afhankelijk van de stand nokkenas, het kan ook 1 meter naar voren zijn, je moet in ieder geval zorgen dat je ruimte genoeg hebt om alle 8 kleppen te stellen.

Als de meest rechtse naar beneden staat (veer ingedrukt) en de meest linkse omhoog, heb je toch de max. klepspeling om af te stellen?





Bega niet de fout met te zeggen de meest linkse omhoog staat. Wanneer klep 1 helemaal ingedrukt is moet klep 8 op tuimelen staan, dit wil zeggen dat ie net op het punt staat om te openen of te sluiten. Dit is de afstel opening van de klep. Hij moet tussen dit punt staan. Kan je zeggen dat je goed moet kijken naar het tuimelen het is sekuur. Let ook op dat je niet meer tegen de auto duwt of dat deze op een helling staat want je kunt opnieuw beginnen.

6. Ga zo verder met de rule of 9. 1 en 8, 2 en 7 enz..



Klopt zo werk je verder de afstelling af de negen methode.

Er is nog een andere manier om te werken maar zal ik je later zeggen als je deze manier kent, ken je die ook.

Let ook op dat als je dat contramoertje aandraait de speling nog wel eens een beetje veranderd doordat het schroefje net iets meedraait en omdat je de speling op de schroefdraad dan opheft.
Dus altijd nog een keer controleren als de boel weer vastgedraaid is... Voor veel mensen wsch overbodige informatie maar voor de beginnende sleutelaar misschien toch handig

Inderdaad Crispy dit is ook een zeer belangrijk gegeven waar men rekening mee dient te houden.

CMC schreef:
Volgens Haynes hoort een latere 1275 (12A motornummer), dus ook de 1.3 SPi 0,33-0,38 mm klepspeling te hebben.




Das raar... ik heb vanmiddag de kleppen staan stellen van een SPI maar in de Haynes die hij bij zich had stond 0.27 tot 0.33 mm dus voor alle gemak heb ik ze gewoon op 0.3 gezet zodat hij midden in de waarde staat
Dit zou betekenen dat de kleppen niet goed zouden staan? Of zijn er verschillende Haynes uitgaven waar dit in veranderd is naar een kleinere waarde...?

Overigens hou ik altijd de regel van 5 aan om kleppen te stellen maar dat maakt voor de klepspeling niks uit.

Rene schreef:
Das raar... ik heb vanmiddag de kleppen staan stellen van een SPI maar in de Haynes die hij bij zich had stond 0.27 tot 0.33 mm


1. Ja! [size=75:3qval23o](Betreft mijn mini...)[/size:3qval23o] Hoe zit dit?

2. Waarom is de speling voor de te stellen kleppen bij een 12A-blokje (SPi) zo groot (0.27 tot 0.33mm) t.o.v. andere blokjes (0.3mm)?

Alvast bedankt allen.

gewoon Bas schreef:
Rene":1y6usfrg]Das raar... ik heb vanmiddag de kleppen staan stellen van een SPI maar in de Haynes die hij bij zich had stond 0.27 tot 0.33 mm


1. Ja! [size=75:1y6usfrg](Betreft mijn mini...)[/size:1y6usfrg] Hoe zit dit?

2. Waarom is de speling voor de te stellen kleppen bij een 12A-blokje (SPi) zo groot (0.27 tot 0.33mm) t.o.v. andere blokjes (0.3mm)?



Alvast bedankt allen.[/quote:1y6usfrg]

Misschien omdat bij een SPI het onstekingstijdstip via de ECU geregeld wordt?
Ik zou het anders ook echt niet weten...

Volgens Haynes hoort een latere 1275 (12A motornummer), dus ook de 1.3 SPi 0,33-0,38 mm klepspeling te hebben.




Das raar... ik heb vanmiddag de kleppen staan stellen van een SPI maar in de Haynes die hij bij zich had stond 0.27 tot 0.33 mm.



Wat ik zo vreemd vind is dat er 2 verschillende waarden in de Haynes staan .

vind ik ook biezonder, heb zelf vanmiddag mn kleppen gesteld op 0.35 998cc carb. maar eerlijk gezecht niet in haynes gekeeken gewoon minigarage in de buurt gebeld, ze ratelen nog wel een beetje maar al een heel stuk minder dan eerst

Ff over dat gebiedje waar die waardes inliggen, als er staat 0.27-0.33 pak je dus je voelermaat met 0.30 en daar stel je mee af. Dan controleer je of 0.35 er niet meer tussenpast, als dat zo is zit je goed

Overigens heb ik mijn 1275 uit een '89 metro op 0.30 gezet.

Crispy schreef:
als er staat 0.27-0.33 pak je dus je voelermaat met 0.30 en daar stel je mee af.


Begrijpelijk. Zo hebben we het ook gedaan. (Loopt trouwens ook prima.)

Maar:
1) hoe komt het dat er in de ene Haynes voor een 12A blokje 0.33-0.38mm wordt voorgeschreven en in de andere 0.27-0.33mm?
2) waarom wordt er voor carburateurblokjes een vaste waarde gegeven (0.30mm) en voor de 12A (waaronder SPi) een marge tussen 0.27 en 0.33mm (of 0.33 en 0.38mm)?

Ok heb ik dit hele verhaal gelezen....... of er over heen gelezen , niet goed gelezen , maar toch een vraag.
Heel simpel:
Ik ga mijn mini warm rijden (1.3i 1992), parkeer hem, draai mn kleppen deksel eraf, bougies eruit (vanwege compressie).
Motor is dus warm!: wat is de juiste klepspeling ??
We hoeven er geen studie van te maken en weer een wellis, nietes discussie van te maken............
Ben benieuwd.....
hoi

Volgens mij moeten de kleppen koud gesteld worden dus warm rijden is niet nodig (en er zullen dus ook wel geen waardes voor zijn)

geen waardes ? 0,zoveel mm toch ? wie o wie, zie 2 reakties terug naar mn vraag.........

Kleppen stellen doe je met koude motor en 0.30 is een goed gemiddelde.

Dennis

Ik wilde vanavond ook mijn kleppen stellen maar op de een of andere manier doe ik iets verkeerd. Ik krijg op een gegeven moment enorme weerstand als ik het wiel ronddraai. Dan is een klep eigenlijk al volledig open maar wil de tuimelaar hem verder duwen. Als hij echter helemaal omhoog staat (en de klep die samen 9 maakt open) dan is de ruimte wel 0,3 mm.

Wat kan ik verkeerd doen?

Het is trouwens een 998ccA+ met MG Metro nokkenas.

Ik zou het met het op en neer duwen van je Mini doen ( bougies eruit, 3e versnelling, vlakke ondergrond ) Als de klep op tuimelen staat is het moment, dat ie tussen open en dicht gaan staat...de andere klep die je moet stellen zou dan omhoog moeten staan en blijven( dus dicht )

klep eigenlijk al volledig open maar wil de tuimelaar hem verder duwen.



kijk eens of er dan nog ruimte tussen de windingen van de klepveer is ?

Als de veer 'dichtgedrukt' is en de nok wil nog hoger dan gaat er iets kapot

(welke stoterstangen heb je gebruikt? die van een 1275 zijn wat langer dan van een 998)

HTH,
Theo van den Bogaard

Ik heb ook al ontdekt dat het bij montage van oude tuimelaars op een nieuw gereviseerd blok het een goed idee is om de klep stel boutjes zover mogelijk los te draaien (ik zat me af te vragen waarom de kop niet verder op het blok wilde ....)

gisteren lekker wezen rijden met de pickup en hij begon eens slecht te draaien en te tikken onder de motorkap

op het forum gezet en ze zeggen probleem met de klepstoters verlopen heel dit topic door gelezen en ggedaan vandaag .

alleen het rare is 0,30 weinig getik 0,35 veel getik toen dacht ik ineens o ja ik heb een 276 nokken as ik nogmaals dit topic goed gelezen en daar staat dat een andere nokkenas andere waardes heeft, dus ik het boekje van de nk doorgelezen
daar staat in 276 0,40 ik dus gedaan en weer een hoop geratel .

conclusie stoppen en even wachten wat de rest denkt voor hij op zeep is

gr minizot

Nou het kan altijd erger. Ik zal mijn geschiedenis van deze week eens uiteenzetten.

Vandeweek de kleppen gesteld, heb een 998A+ met MG metro nokkenas. Ben er vanuit gegaan dat ik de kleppen gewoon op 0,30 moet stellen. Ik had op een klep alleen wel heel veel weerstand bij ronddraaien maar dacht dat het hoorde. Toen ik klaar was heb ik de mini heen en weer geduwd en hoorde ik een rotklap en was ik blij dat ik niet geraakt was. Conclusie gebroken tuimelaar en vliegende stoterstang, was van klep 7.

Dus de tuimelaar zo vervangen dat ik de kop niet los hoefde te halen en ook de stoterstang van de vervagende tuimelaar omgezet.

Vandaag met hulp van Brand (OrangeVan) de kleppen nogmaals gesteld, heel secuur aangepakt maar uiteindelijk na het stellen begon het gedonder weer. Weer een gebruiken tuimelaar en een rondvliegende stoterstang. Dus weer vervangen (deze keer van klep 2) en alles opnieuw gesteld. Toen ging de mini wel netjes vooruit en achteruit, dacht dat alles in orde was. Dus netjes de ontbrekende delen aan de motor gezet (verdeler enz) en de olie bijgevuld. Nog geen bougies geplaatst, eerst testen of ik oliedruk had. Dus contact om en... rustig draaien en.... PANG. Nou ik hoorde aan de klap precies wat er was. De tuimelaar van klep 7 is wederom gebroken. Ik weet nu alleen echt niet meer waar ik het moet zoeken. Het enige wat in mij opkomt is dat de kleppen veel minder strak gesteld moeten worden met deze nokkenas. Anders weet ik het ook niet meer.

Wie kan me verder helpen?

*Edit: inmiddels wel op TMF dit topic gevonden, hier spreken ze over klepspeling van 0,40
http://www.theminiforum.co.uk/forums/in ... &p=1581101
Zou dat het probleem kunnen zijn?

zitten je klepvolgens nog wel goed achter de tappet covers...

Ik zou het zaterdag kunnen controleren maar kan me niet voorstellen dat dit niet het geval is. Maar eerst inderdaad maar eens uitsluiten. Zouden de klepstoters misschien achter de bouten van de tappet covers kunnen blijven hangen?

nope, dat kan niet, die bout kan je stoterstangen niet raken...

Red Flame schreef:
zitten je klepvolgers nog wel goed achter de tappet covers...



Misschien een blonde vraag...maar wa`s da? Dan weet ik dat ook.

zijn beter bekend als nokkenvolgers, moeten vervangen worden bij plaatsen van andere nokkenas.

[size=70:2iwrxauo]We gaan de Monza maar alvast opwarmen [/size:2iwrxauo]
Het moet geregeld zijn want je hebt nog maar 1 week om de mini klaar te krijgen voor je bruiloft. Dus [size=140:2iwrxauo]IEDEREEN GEEF TIPS!!!![/size:2iwrxauo]

gaat er iets kapot



ik had nog gewaarschuwd ...

(geef eens wat meer informatie over wat je precies hebt gedaan ? is de kop ook gevlakt ? plaats desnoods een fotootje van je tuimelaars .. misschien dat iemand dan iets opvalt .. )

groetjes,
Theo van den Bogaard

maar als je nokvolgers blijven hangen kunnen de tuimelaars toch niet breken

Zitten de stoterstangen niet toevallig verkeerd om?
Blijven deze op het randje van de nokvolgers hangen?

(sorry, klinkt vreemd en lullig, maar met opkrikken en wielen draaien was er ook een 'dom...kleinigheidje...')

Groet ron

Het vreemde is dat hij de laatste keer dus wel goed vooruit en achteruit geduwd kon worden. Toen ging er niets kapot. Er heeft dus ergens teveel druk op gestaan anders knapt het niet.
Logisch gedacht zouden de volgende dingen verkeerd gegaan kunnen zijn:
- Kleppen te strak gesteld (al was dit de standaard waarde volgens de vraagbaak)
- Teveel spanning op de klepveren (misschien door de klepseals? Het zijn immers twee inlaatkleppen)

De kop is niet gevlakt (blok had geen problemen toen hij uit elkaar ging) Enige wat dus aangepast is: nokkenas, duplex ketting en stage1 set
- MG Metro nokkenas er in gezet volgens de vraagbaak, niet getimed, begreep dat dit niet nodig was omdat hij origineel in A-series gebruikt is.
- Ketting dot-to-dot erop gezet
- Kleppen netjes ingeslepen
- Nieuwe pakkingen en klepseals


Stoterstangen zitten goed om, dat schoteltje valt mooi onder het balletje van de tuimelaars.


Ik kan pas vanavond weer een foto maken,morgen ga ik kijken of ik het kan verhelpen.

Heb je de nokkenas wel goed op tijd gezet, dus dat de stippen in een lijn staan.

Want zou kunnen zijn dat je zuiger tegen je klep aan komt en zo de klep omhoog drukt waardoor stoterstang kapot gaat.

Daar zit wel iets in wat G-force zegt.
Jij zegt 'duplex'ketting.
Als je de instelbare hebt, kloppen de instellingen van 'dot-to-dot' niet en moet je de ketting/wielen wel timen.

Groet ron

Het is een gewoon duplex setje, dus niet instelbaar. Ik heb de stippen in lijn met de assen geplaatst, zoals het ook in de vraagbaak staat. De spiebaan van het tandwiel van de nokkenas staat dan op ongeveer 2 uur. De stip aan de andere kant van het tandwiel.

Hij springt ook op het moment dat een klepveer helemaal ingedrukt is. Is het misschien slim om de kop maar weer te demonteren en te kijken of alles nog wel intact is, dan kan ik ook zien of de kleppen een afdruk achtergelaten hebben op de zuigers (wat ik dus echt niet hoop).

klepveren mogen toch niet helemaal ingedrukt worden? Heeft de nokkenas soms teveel lift voor deze klepveren?
Wat voor tuimelaars zijn het eigenlijk, gewoon standaard of met een hogere lift?

De klepveren worden dus wel volledig ingedrukt.
Het zijn standaard tuimelaars. Zou daar het probleem in kunnen zitten?

Er zijn toch meer mensen die deze setup geprobeerd hebben?

volgens:
http://drcwww.uvt.nl/~bogaard/j2/nokkenassen.xls
hebben ze dezelfde lift (6.35 mm) als ik het goed lees (standaard 1000 A+ en MG)
(rij 15 en 35)

leg alle stoterstangen eens naast elkaar ..
Er moet inderdaad ruimte blijven tussen de windingen van de klepveren bij 'full lift'
meestal legt de klep het loodje als 'ie door een zuiger wordt geraakt, niet de tuimelaar

FWIW,
Theo van den Bogaard

Als het dus een zelfde lifthoogte zou moeten zijn worden de veren dus veel te ver ingedrukt. Dat kan komen omdat ze te ver ingedrukt worden of omdat ze al een stukje ingedrukt zijn in de maximale stand. Zou ik misschien de kleppen verkeerd gemonteerd hebben?

- half ronde klemmetjes misschien te laag gemonteerd
- veren zitten 'ergens bovenop' een uitstekend randje ofzo
- schoteltjes zitten verkeerd om

Vandaag niet gelukt om foto's te maken, zal morgen opnieuw proberen.

Beumert schreef:
Zou ik misschien de kleppen verkeerd gemonteerd hebben?

- half ronde klemmetjes misschien te laag gemonteerd
- veren zitten 'ergens bovenop' een uitstekend randje ofzo
- schoteltjes zitten verkeerd om




denk dat je inderdaad hier best kans op hebt...

De cilinderkop ga ik er pas afhalen na mijn huwelijksreis, het duurt dus nog even voordat ik de precieze oorzaak weet. Wel heb ik al een aantal foto's gemaakt:
http://picasaweb.google.nl/jochembeumer/Kleppen#

Hier zie je dat de tuimelaar van klep 7 afgebroken is.

Na mijn idee heb je de halve maantjes op de kop erin zitten.
Deze vallen in de grote ring eronder zeg maar.

helemaal waar, het zit gewoon verkeerd in elkaar...

De halve maantjes zitten met het taps toelopende gedeelte naar boven. Ze vallen in de groefjes. Zitten ze verkeerd om of moeten ze hoger zitten?

Ze moeten andersom...De halve maanjes vallen zo goed als volledig in de grote ring.

Kan mezelf nu wel voor mijn kop slaan dat ik dit niet eerder gezien heb, heb een andere kop staan waar ik hem mee kon vergelijken. Fout is dus gevonden, nu nog oplossen maar dat komt waarschijnlijk pas na mijn huwelijksreis, geen zin in zwarte handen van de olie op mijn trouwdag.

Ik denk dat ik nu op zoek ga naar een complete tuimelaaras (in plaats van deze weer te demonteren) en een setje nieuwe stoterstangen.

Beumert schreef:
Kan mezelf nu wel voor mijn kop slaan dat ik dit niet eerder gezien heb, heb een andere kop staan waar ik hem mee kon vergelijken. Fout is dus gevonden, nu nog oplossen maar dat komt waarschijnlijk pas na mijn huwelijksreis, geen zin in zwarte handen van de olie op mijn trouwdag.

Ik denk dat ik nu op zoek ga naar een complete tuimelaaras (in plaats van deze weer te demonteren) en een setje nieuwe stoterstangen.



Eerst demonteren en kijken, zijn ze(de stoterstangen) nog recht dan kan je ze m.i. gewoon nog gebruiken.
Tuimelaar as idem.. tuimelaar zelf vervangen(tenzij een complete goedkoper is maar dan moet je ook de koppakking weer vervangen...)
Maantjes omdraaien, kleppen opnieuw stellen en je weet genoeg of hij draait.

Ik denk dat je sowieso je kop eraf moet halen om je maantjes om te draaien niet?
Ik heb nog wel een goede complete set tuimelaars op as liggen (hoef je niet te klooien) mag je voor niet veel geld hebben. Als je t nog niet gedaan had zou ik ook sowieso de klepseals vervangen!