2 Paul ,
Leuk heeejjj , klopt het dat dit de 2de versnelling is .... omdat je pas bij de 2000-2250 RPM je koppeling liet opkomen en je doortrekt naar de 6500-6750 rpm???
Je moet nog wel je carb ff goed instellen (veel te rijk).
De 1293 van Barry haalt met een 286 , LCB , 3.44diff , stage 3 kop precies 90BHP een maandje terug (2 uur getuned).
Dus .... zet 'm op!!!!
Greetz , Jeroen2

ehhh .. appels en peren ?
de grafiek van Hanz vergelijkt efficientie (en ik zou graag weten hoe je die meet?), da's volgens mij heel wat anders dan de power-grafiek van Paul ...

FWIW,
Theo van den Bogaard

ik ga nog maar even wat ageren :)" title="Evil" />.

die VE curves zijn natuurlijk iets volledig anders dan een dyno uitdraai .. een 286 levert zijn topvermogen ergens tussen 7000 en 8000 toeren (aannemend dat je tegen die tijd geen A series koekoeks klok hebt).

Volumetric Efficiency is het percentage van de slaginhoud die de motor naar binnen kan slurpen..(kan tot iets boven 100% komen door inertial ramming)goede VE-> veel koppel .

hoe je dit meet ? op een motor dyno.

uiteindelijk is het maximale vermogen minder belangrijk dan hoe je het krijgt voorgeschoteld..
idealiter is de koppelcurve en de vermogenscurve een horizontale lijn..reken maar dat je dan heel hard van zijn plaats gaat :)" title="Evil" />
best lachen hoor als je 100pk krijgt maar ik heb liever 5 pk minder als je een bredere powerband hebt..

neem een Lotus Elise/Exige .. die met de rover K.. niet de Toyoter V.S. een Opel Speedster Turbo..

de een heeft een heel racy nokenas profiel en geeft topvermogen af dat iets hoger (190pk) ligt maar wel bij 7000rpm..de opel ( yuk ) heeft een Zafira( barf)blok met een turbo..en meer koppel bij minder toeren en ongeveer even veel pk's maar wel bij veel minder toeren.

in de praktijk betekend dit dat de man in de OPEL allang over de horizon is verdwenen terwijl je in de lotus moeite moet doen om in de powerband te blijven/komen.


zit je lekker met je 100 pk bij 7450 tot 7800 toeren (gilllllllllllll) .heb ik liever 70 pk bij 4000
en 90 pk bij 5500..



wat betrefd die 1293.. ( heb je een dyno plot van kunnen we die eens gaan verzamelen )
dus als we dit even relateren aan de dyno gegevens zou je tot ca 95pk komen met een 1310 in de zelfe setup met een 286.je hebt het bij een 286 wel over een nokkenas die tot 5500 toeren minder pk's levert (en hoe veel seconden zit je nu boven 5500 toeren op een normale rit), zuipt als een tierelier en stationair loopt als een diesel.


nog even wat losse puntjes

een SW10 doet zo'n beetje alles wat een 286 doet maar je komt (met een carb) wel door de keuring. verder is een SW10 veel consistenter dan de huidige 286's ( die al lang niet meer de specs hebben die Vizard er ooit voor bedacht)

1.7 rockers werken volgens verscheidene mensen niet..volgens Calver ( die deze dingen ooit heeft ontworpen voor op zijn mini milia.. zonder succes overigens).

je moet geen race veren er op zetten als je ze niet nodig hebt.. niemand die niet op reguliere basis 7500+ toeren draait dus.

lange levensduur is nooit een ontwerp parameter geweest voor race onderdelen, dus als je een race nokkenas er in schroeft moet je niet zeuren dat hij snel slijt.. daar is hij niet voor gemaakt.

overigens ik heb niet de pretenties dat ik iets van het ontwerp van nokkenassen begrijp.. ( geef me nog een jaartje ))

maar als het zo simpel was zoals jij het wilt laten lijken zou je denken dat we in de laatste 15 jaar meer dan een (1) nieuw ontwerp zou zijn verschenen n.l. de SW5.

De dyno-print is van Speedcentre, rood is de laatste meting, blauw de eerste.

De procedure, trek op tot in de 3 tot 3500 rpm, dan laten terugzakken tot 1500 rpm en dan het gas erop en voila zie het resultaat.

@Jeroen: je zegt dat de carb te rijk staat?
Kan me gezien de tijd die Jaap erin heeft gestoken niet voorstellen dat de afstelling niet goed zou zijn.

Het is in ieder geval mucho torgue over een breed toerenbereik kan ik je vertellen.

er is zeker nog niemand die dit van de crane vp3c kan maken of heeft???

Dit ziet er goed uit, en het blijft heel.

groetjes Mark

2 Siryun ,
Ik neem wel wat mee naar Utrecht (verrassing)!!!
Greetz , Jeroen2

Paul schreef:
De dyno-print is van Speedcentre, rood is de laatste meting, blauw de eerste.



dan ben je pk-s kwijtgeraakt

ik gok dat de blauwe je laatste run is geweest en de rode de eerste. maar ik blijf het mooi vinden zelf gebouwd en dan zo kromme.

paneermeel schreef:

dan ben j pk-s kwijtgeraakt )



Eh, idd andersom, blauw is laatste meting...

siryun, of natuurlijk iemand anders (maar ik weet dat Siryun zich in de vp3c heeft verdiept) heb jij enig idee hoe zo een curve van een vp3c loopt??

groetjes mark

ik heb buiten de curve van de Vp3 in TbASE

nooit een dynoplot kunnen vinden.

ik heb wel dit kunnen vinden:

AlanP, the RE-13 cam leaves the VP3 for dead. It is better, all the way up, from 2000 to 8000.. running 1.5 rockers.

I wore the tops off the Camtech VP3's lobes in 40,000 miles.. they were a very pointy cam. The RE-13 cams OTOH have a nice radius..

ergo..

die RE13 is een australische fabrikant/bouwer KC heeft die nieuwe nokkenas ( die nog niet uit is) met hem ontwikkeld.

je moet niet vergeten dat de laatse TBASE ook al weer 15 jaar oud is. er is wel het een en ander opgedaan qua motor optimalisatie.

Hoe zit het eigenlijk met dat spul van Elgin? Iemand daar nog info over? Het lijkt bij mijeen SW5 te gaan worden in de toekomts, maar je hoord erg weinig over Elgin, terwijl dat toch ook niet de minste zijn....

kan ik die ook zien in t-base??

ik ben er nog steeds niet uit....

vp3c-sw5???? andere soorten/merken

Nog een vraagje: Wie kan me wat meer vertellen over de Kent Sports Torque? Het is volgens mij een 246/246 cam. Je hebt hem ook als scatter pattern dan is 246/276. Iemand ervaring met dat ding, of kan iemand me daar meer over vertellen? Ik ben namelijk op zoek naar iets met een ronde neus. En als ik de SW 5 goed voor me zie dan valt die jammer genoeg al af....

Kevski Style schreef:
Ik ben namelijk op zoek naar iets met een ronde neus. En als ik de SW 5 goed voor me zie dan valt die jammer genoeg al af....

Dat valt als je de originele metro nokkenas onder je neus hebt liggen,en vergelijkt met de SW 5 wel mee hoor.

vraagje: een nokkenas uit een metro turbo . is dat een verbetering?

uiteindelijk zal ik best een nieuwe nokkenstok willen halen, maar misschien voor ff tussendoor

Ja, maar heb een standaard nokkenas voor een 998cc....

Weet niet of er verschil in zit tussen die van een 998 en een 1275 maar ik heb nog een 1275 nokkenstok liggen....

Ik doe het in een keertje goed, maar die Scatter cam Sport Torque van Kent wel interessant
Of ie werkt is alleen weer een 2de....

als ik zo alles op een rijtje leg ga ik toch voor de SW5.
deze komt primas uit de bus qua performance en loopt ook bij normaal gebuikt ( >2000 rpm)ook nog top.

Als je enkel de nokkenas van een standaard mg metro
verandert met een SW5, hoeveel pk winst heb je dan?

bertan schreef:
Als je enkel de nokkenas van een standaard mg metro
verandert met een SW5, hoeveel pk winst heb je dan?

pk's weinig ,koppel in het lage en midden toerengebied des te meer.

Kevski Style schreef:
Ja, maar heb een standaard nokkenas voor een 998cc....



ik nu ook . maar heb wel eens gelezen dat een mg metro nokkenas al een verbetering was. weet alleen niet of een mg metro en een turbo de zelfde nokkenas gebruiken?

Daarom heb ik dus een MG metro nokkenstok erin zitten ipv de standaard metro nokkenas.... scheelt allicht iets en om geld uit te geven aan een ander soort nokkenas had ik op dat moment niet dus ja....

Kevski Style schreef:
Ik doe het in een keertje goed, maar die Scatter cam Sport Torque van Kent wel interessant
Of ie werkt is alleen weer een 2de....



uuhm.

eigenlijk zou je gewoon blind er een SW5 in moeten zetten.. werkt zeker, doet alles wat je er zinniger wijze van zou kunnen verwachten...en toch zou je wat anders willen proberen.ken het gevoel

wat betrefd Scatter patterns..
alleen mogelijk zinnig bij veel timing > 286 graden

volgens KC een beetje achterhaald omdat dit een lapmiddel is vanwege het verschil in efficientie tussen de uitlaat poorten (siamese en eind) en dat zou je met goed poorten ook kunnen verhelpen ..maar hoe dat verteld hij je niet

Dit is een 246/276 scatter cam. De rede dat ik die SW5 niet wil is omdat iedereen er al mee rijdt. En de nokkenas is me te stijl. Dan kan je beter kleptuimelaars hebben met meer lift als een steile nokkenas. Slijt veel minder hard....

paneermeel schreef:
weet alleen niet of een mg metro en een turbo de zelfde nokkenas gebruiken?



ik weet het nu wel . staat in het grote gele boek dat naast mijn bed ligt .

zijn niet hetzelfde

Heeeeeeyyyyyy , panyyyyyyy ..... kom van de week maar 's ff langs .... ik heb nog wel een paar verschillende nokkenstokken liggen ... kan je mooi het verschil ff zien .... nieuw 268/1000/1000+/1300spi.
De 1300spi/mpi nokkenas word het meest gebruikt door de jongens die rijden in England bij de Mighty's (schijnt niet stuk te willen gaan)!!!
Greetz , Jeroen2

ik heb nog wel een MG nokkenstok liggen voor degenen die er iets mee wilen. PM maar

overigens.. bij mighty minis mag je niets aan de motor doen. 1.3 i standard.

bij super mighty minis mag je wel een andere kop (maar niet je eigen) en 1.5 rockers gebruiken

ik had een mg nokkenas liggen maar die heb ik weggedaan.

wil nu eigenlijk goedkoop wat vermogen winnen dus als het wat is laat maar weten wat je ervoor vraagt?

@jeroen2: zal zeker langskomen. zie project kopje wel zitten

Ik heb er net weer 1 af .... een STD .... beetje saai maar die zitten er soms ook tussen .... 1000-tje 28/26mm klepjes 2 vlaks zittingen met beide een insert waarvan de uitlaat ongelood.
Greetz , Jeroen2

en vertel eens wat over de MD274 (kent). Deze werd mij aangeraden....

274?
ik denk dat dus geen MD 274 is want er is al een Megadyne 276.
de MD 276is een theoretische nokkenas en afgeleid van de 266 en de 286.
er is wel een 274 sp.wel grappig dat dit een as is met meer uitlaat timing dan inlaat.. en dat is ongekeerd aan wat vizard peekt maar meer in lijn met de laatste bevindingen.

md 276 is mijns inziens vlees nog vis. doet niet echt iets wat een SW5 ook niet kan (maar beter) en presteert qua koppel nogal matig.

je moet oppassen dat je niet alle nadelen van een 286 zonder de voordelen krijgt.

en liever een degelijk maar saai blok op basis van een MG nokkenas of een 266 (of natuurlijk een SW5)die goed op de dyno is geweest dan een 276 286 of 296 met fancy parts (split webers, crossed drilled EN40B krukas maar dan geen geld meer over hebben voor de dyno) zonder goede afstelling

hij is er wel... maar ik hoor er zeer weinig over...
En voor een SPi werdt hij aanbevolen

http://www.minispeed.co.uk/classic/inde ... text=md274

Dat kan kloppen de die 274 .... ook bij MS heb je er zoeen een 270i ...... let wel dat de uitstooteisen in Engeland anders zijn als hier ..... hier kan je eigenlijk NIET zo hoog ..... een 268 is al op het randje voor een i-model qua uitstoot!!
Greetz , Jeroen2

effe 2 vraagjes
hoe gaat het met de co uitstoot bij het gebruik van een sw5 nokkenas en de rest eerst verder standaard

ten tweede wat zouden jullie doen

Hello,
We only supplt MPI cams from new blanks, as you cannot find used cams here, or you could send your old cam for grinding.
Price
New steel blank SW5i with rebuild kit £165.00
Using your cam for grinding £100.00
Postage £28.00
Hope this helps
Swiftune



laten slijpen of uit een nieuwe kopen
groetjes hilbert

jeroen2 schreef:
een 268 is al op het randje voor een i-model qua uitstoot!!
Greetz , Jeroen2



Dus niet doen??
Welke zouden jullie dan aanraden??

Uit mijn andere topic:
Peter":2oeb3uhk]Op het Duitste Mini-forum, werdt de 274 voor een SPi vergeleken met een 266 voor een carburateur. En daar werd hij als zeer goede nokkenas bestempeld voor een een Spi...[/quote:2oeb3uhk]

Laten slijpen .... de oude heeft zich al bewezen goed te zijn ... en .... door de ouderdom is deze min of meer doorgehard waardoor deze ietswat stijver is.
Kortom beter dus.
Greetz , Jeroen2

In duitsland mag nog minder als in Nederland .... bv ... daar betaal je belasting over de motorinhoud .... en ... mag je absoluut niets veranderen aan je motor (vanaf welk jaar weet ik niet).
Dus vergelijk geen appels met peren .. hou het op de vergelijkingen hier in Nederland ... lijkt me beter!!
Greetz , Jeroen2

Jeroen: wat bedoel je met "mag je absoluut niets veranderen aan je motor"??

Ik heb het even nagezocht, en in Duitsland gelden voor de gasmeting de zelfde regels als in Nederland:

0.3% bij stationair toerental
0.2% bij verhoogd toerental

Dus als het daar kan, kan het hier (toch?) ook

Helaas .... alle motoren in Duitsland mogen niet verandert worden anders dan standaard en het is daar zelfs strafbaar (ook als garage) om dit te doen (vanaf welk jaar weet ik niet precies , 1992-93 dacht ik).
Daarom is het ook zo goed 2de-handse minietjes uit duitsland te halen (zie DE mini-bedrijven) , die zijn bog-std en dus is er niet aan geknoeit.
Greetz , Jeroen2

Jeroen:
Ik vraag me af waar je deze info vandaan haalt. Als ik op het Duitse Mini-forum een beetje lees, worden de MPi's net zo veranderd als carburateurmodellen. En nergens zie ik de waarschuwing dat dit eigelijk niet mag...
Ik weet niet of je de duitse taal een beetje beheerst, maar dit topic gaat over het tunen van een MPi.
http://www.mini-forum.de/showthread.php ... =tunen+mpi

alles mag zolang ze het niet zien

maar eingelijk mag je voor de TUV erg weinig.. tenzij er TUV gutachtung op zit op de onderdelen die er op gaan.

ze zijn wel erg grondig maar ze gaan natuurlijk niet je blok opentrekken om te kijken wat voor nokkenas er in zit:)

maar als je de emissie norm niet haalt ben je natuurlijk wel het sjaakje

Yep , spijker op de kop Siryun!!
Ik heb al meer dan 8 jaar duitse vrienden (het kan eigenlijk niet .... maar deze zijn wel goed) , en deze zijn aardig bekend met het fenomeen auto-techniek!!
Greetz , Jeroen2
BTW waarom kan je de meeste mannelijke duitsers niet ophangen????
De nek is dikker dan het hoofd!!!

ja, ja, ja, vandaag gekocht een vp3c van kent.. bij cees van dcm.. Nou gauw beginnen me3t opbouwen!! en scheuren maar..

Cool .... nog klaar voor Utrecht????
Kunnen we meteen meten wat je blok doet!!!
Greetz , Jeroen2

helaas niet jeroen, mijn mini is op het moment nog voorzien van een 850. Ik ga nu het blok opbouwen, dan naar dynojet in Goes, om alles af te laten stellen. De eerst volgende keer dat er dan iets is ben ik er zeker bij!!

groetjes mark

In "Gevraagd" zocht iemand een gradenwiel om de nokkenas te timen:

CE Jan schreef:
Moi,

kijk eens op www.tavia.com
Bij "cool free stuff" kun je zo'n wiel
downloaden.
Als je em print en op een carton plakt
kun je timen.

Jan



[size=75:2wg5l78l]Lijkt me voor anderen ook wel een handige link.[/size:2wg5l78l]

Mark Goedegebuure schreef:
..vandaag gekocht een vp3c van kent.. bij cees van dcm..



Wat was je kwijt voor die stok?

[size=75:17grou6s]nieuwsgierig aangezien ik weet hoeveel SirYun er voor heeft betaald[/size:17grou6s]

ik heb geen VP3C paulus

ik heb een CST3010-OT

heeft ie bij ome keith vor mekaar geslijmt!!!

ben benieuwd, naar je koppel johh.. moet super zijn he..

groetjes