Helemaal geen koppeling

RE: Helemaal geen koppeling

Ik heb het probleem ook laatst gehad, bij het scharnierpunt zat hij helemaal vast. Ik heb toen een aantal dagen wd40 op het scharnierpunt gespoten en de koppeling een paar keer ingetrapt en wat gewrikt. Na een paar dagen was het ineens weer gangbaar. Hiervoor hoeft je motor er niet uit, mocht dit niet werken dan kan je alsnog kijken of de motor eruit moet.

RE: Helemaal geen koppeling

Probeer dat inderdaad, en als die as los zit en er gebeurd nog niks als je het koppelingspedaal intrapt, kan eventueel je hulpcilinder kapot zijn. Als dat zo zou zijn heb ik eventueel nog een nieuwe liggen ;)

RE: Helemaal geen koppeling

Theo van den Bogaard schreef:
om de koppeling te vervangen hoeft 'alleen' het koppelingsdeksel er af .. daar zit geen olie achter.



Nee klopt, dan heb je het over een deksel idd ging nu over behuizing vandaar dat ik het verkeerd zei.

Volgens mij gaat die as met moer (aan zijde linker "schutbord") niet heen en weer. Vandaag nog flink lopen rammen, maar het helpt niets.



Als deze as niet beweegt wordt ook de koppeling niet vrij gemaakt..
Om extra werk te voorkomen, de 'truc' vol blaffen met WD 40 hanteren, mocht dat niet werken dan bedieningsasje eens demonteren.
As met grote moeren kan je met de hand lichtjes heen en weer bewegen.(draaien en jutteren...)
Kan je dat niet bewegen dan eerst beginnen met het deksel te demonteren voordat je gelijk met een subframe los en motor demonteren gaat beginnen.
Dit is pas de laatste stap...

RE: Helemaal geen koppeling

of je het subframe laat zakken of niet maakt ook weinig uit: 1 motorsteun zit aan het koppelingsdeksel (en subframe) vast ... om dat deksel te verwijderen zal je de motor aan die kant lichtjes op de krik moeten zetten of in een takel hangen, en die steun losbouten, dan het deksel losmaken etc etc ....

groetjes,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Al is het loskrijgen van dat deksel al wel een aardige opgave, het is allemaal net te klein... Vooral de onderste bouten zijn moeilijk los te krijgen (zelf nog geen makkelijke manier voor gevonden)

RE: Helemaal geen koppeling

'Smaken' verschillen
Ik vind een subframe en motor losmaken meer werk zeker als het misschien opgelosd kan worden door een deksel en een asje te demonteren.

RE: Helemaal geen koppeling

bij mij gingen die onderste bouten goed met een 'halve maan' ringsleutel in de goede engelse maat


met blok in de auto ..

HTH,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Tja, het is voor mij de eerste keer dat ik hier mee bezig ben. Ik vind het dan wat fijner werken als het goed bereikbaar is en ik er normaal bij kan. Motor op de werkbank dus. Ik zal nog een keer proberen om de as los te krijgen.

Als je de koppeling intrapt duwt de cilinder die "hevel" naar buiten toen (richting zijkant). Hoort dan dat asje naar binnen of buiten te bewegen?

Bedankt voor het meedenken allemaal :)

RE: Helemaal geen koppeling

de hevel gaat naar buiten en het asje (met de grote moeren) gaat naar binnen (het draaipunt (pen) zit net boven die moeren ..

succes,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Als je hulp nodig hebt laat dan even wat weten, zo ver woon ik niet bij je vandaan ;)
Vaak kan ik wel :)

RE: Helemaal geen koppeling

Risky schreef:
Als je hulp nodig hebt laat dan even wat weten, zo ver woon ik niet bij je vandaan ;)
Vaak kan ik wel :)



Bedankt voor het aanbod :) kan je morgen ;) ?

Theo van den Bogaard":es2o2zio]de hevel gaat naar buiten en het asje (met de grote moeren) gaat naar binnen (het draaipunt (pen) zit net boven die moeren ..

succes,
Theo van den Bogaard[/quote:es2o2zio]

Gaat dat asje dan de koppelingsdeksel in of blijven de moeren zichtbaar? Met ingetrapte koppeling zaten de moeren tegen de deksel aan meen ik me te herrinneren.

RE: Helemaal geen koppeling

Helaas doordeweeks ben ik natuurlijk druk :P ik kan wel op avonden en ben deze zaterdag (voor de eerste keer in lange tijd) ook vrij :)

Oke misschien kan ik niet heel vaak, maar ben nog steeds druk bezig met een opleiding O:)

RE: Helemaal geen koppeling

aangenomen dat je een lang type hefboom hebt:
http://drcwww.uvt.nl/~bogaard/manual/cluttran/2.htm

ja, de moeren blijven buiten het deksel ..

HTH,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Ik heb deze topic doorlezen en heb eigenlijk geen oplossing gelezen over dit probleem
ik heb namelijk hetzelfde probleem (ontkoppelt niet)
Ik was gisteren gaan toeren - > geen enkel probleem
dag erna 5km gereden en ineens kon ik niet meer ontkoppelen of hij ontkoppelde misschien maar half, dus ik ben zo nog naar huis gereden, ik merkte wel als ik voor het licht stond en "ramde" hem in 1 dat ik wel al lichtjes begon te bollen net zoals je de koppeling laat komen. Toen ik thuis was heb ik natuurlijk niet meer gereden omdat ik hem niet in vitesse krijg (buiten als ik nog is erin ram, maar dat heb ik niet meer geprobeerd). Ik heb druk op koppelingspedaal en armpje beweegt, ik kan ook de as met de moeren bewegen dus zit los. Als motor stil ligt kan ik elke vitesse doen met 1 vinger als het moet. Nu als ik in 1 zet en ik duw tegen wagen kan ik niet verder duwen dus hij staat dan toch in vitesse?( en ja de handrem staat dan ook niet op :P ). Ik heb hulpcilinder ook vervangen en 5x ontlucht maar steeds nog niets :(

Dus ligt het probleem dan aan mijn koppelingsplaat? of moet ik al beginnen met drukgroep te demonteren? gaat dat makkelijk als motor in wagen blijft? Denken jullie dat motor er hiervoor uit moet?

Al bedankt op voorhand!

RE: Helemaal geen koppeling

Hoofdkoppelingscylinder kapot, vervangen dan wel reviseren.

Dennis

RE: Helemaal geen koppeling

Dennis schreef:
Hoofdkoppelingscylinder kapot, vervangen dan wel reviseren.

Dennis



Bedankt voor antwoord, maar ik vind het dan raar dat ik druk heb en het armpje beweegt :S

mvg

RE: Helemaal geen koppeling

Arm beweegt wel, echter niet ver genoeg.

Edwin

RE: Helemaal geen koppeling

super seven schreef:
Arm beweegt wel, echter niet ver genoeg.

Edwin


Ok dan moet ik dat eens proberen, bedankt! zou ik dat ook niet kunnen testen door die afstel moeren te verplaatsen?

RE: Helemaal geen koppeling

Niet aan die moeren gaan draaien, want die zijn het probleem niet.

Dennis

RE: Helemaal geen koppeling

Hooguit als blijkt dat je het pedaal niet helemaal op de bodem kan trappen en de moeren al de wok raken...

RE: Helemaal geen koppeling

nja ik denk dat die moeren toch wel draaien zoals normaal =P maar even andere vraag (voor bevestiging) die moeren afstellen is dus koppeling laten indrukken dan moer tegenaan draaien en dan een soort van slag terug draaien en dan staat koppeling redelijk/altijd goed? ik zal eens proberen door hoofdcylinder te vervangen, maar ik heb mijn twijfels erover, zou natuurlijk altijd kunnen dat het daaraan ligt, we zullen zien het spaart mij moeite :P

grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Zou eerst het ontkoppel probleem maar eens verhelpen voordat je aan die moeren gaat draaien...

RE: Helemaal geen koppeling

heb hoofdcylinder vervangen en probleem blijft zelfde :( als ik in 1ste zet en dan start met ambriage ingedrukt begint hij heel zachtjes te bollen

dus wat nu? :(

grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Het afstellen van de moeren is toch verschillend bij de type koppelingen?

RE: Helemaal geen koppeling

Als je al aan de moeren gedraaid hebt zou het kunnen dat die te ver aangedraaid zijn zodat de moeren de slag beperken.
Laat iemand anders de koppeling in trappen. Komen de moeren tegen het huis, maak dan de moeren los zodat de arm wellicht verder bewogen kan worden.

RE: Helemaal geen koppeling

Rene schreef:
Als je al aan de moeren gedraaid hebt zou het kunnen dat die te ver aangedraaid zijn zodat de moeren de slag beperken.
Laat iemand anders de koppeling in trappen. Komen de moeren tegen het huis, maak dan de moeren los zodat de arm wellicht verder bewogen kan worden.




Ik had ergens gelezen zoals dat je zei iemand intrappen, moeren tegen zetten en dan een slag terug draaien, maar ik heb blijven proberen tot ik niet meer verder kon draaien langs de 2 kanten dus het probleem zal daar niet liggen zeker?

Ik vind het zo zielig dat de mini geen daglicht meer heeft :( (tenzij ik hem buiten duw :P)

thx voor antwoorden

grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Na lange tijd heb ik tijd gevonden voor de motor eruit te halen dus nu kunnen we pas aan de slag. Helaas weet ik nog altijd niet waar ik het probleem zou moeten vinden, kan er iemand een paar instructies geven?

Mvg

RE: Helemaal geen koppeling

Hoe kan je zien dat de koppelingsplaat versleten is? Ik heb een klein vermoeden dat het daar aan zal liggen. Ik dacht aan koppelingsplaat eruit en dan zien naar de dikte?

RE: Helemaal geen koppeling

Normaal zitten er groefjes in de plaat van binnen naar buitenrand.
Die zijn al niet groot/ diep maar als ze er helemaal niet op zitten dan kan je wel stellen dat hij versleten is :D .

Dit gebeurd niet zo maar en ook niet heel snel.
Als je de Mini normaal ook gebruikte zou je het daarvoor ook al gemerkt moeten hebben dat hij slecht ontkoppelde.

RE: Helemaal geen koppeling

Heb je een foto van die groefjes dat je bedoelt?
En het enige probleem dat ik wel al had was dat hij soms moeilijk in 1 ging en met terugschakelen naar 2 er soms uit schoot is dat een vorm van slijtage van de koppeling dan of eerder van de boite?

Grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Nope, heb ik niet, misschien iemand anders?
Moeilijk in 1e versnelling is vaak een kwestie van ontluchten.
Dat kan het probleem bij de 2e versnelling ook verhelpen, tenzij dat daar de sychromeshring kapot is.
Het eruit schieten kan het gevolg zijn van het blokkeer kogeltje die versleten is.

RE: Helemaal geen koppeling

Rene schreef:
Nope, heb ik niet, misschien iemand anders?
Moeilijk in 1e versnelling is vaak een kwestie van ontluchten.
Dat kan het probleem bij de 2e versnelling ook verhelpen, tenzij dat daar de sychromeshring kapot is.
Het eruit schieten kan het gevolg zijn van het blokkeer kogeltje die versleten is.



Ontluchten van koppelingscilinder? dat heeft niet geholpen en ook na vervangen
en die sychromesring waar zit deze? in boite?
Maar deze problemen van in versnelling zetten en eruit schieten heeft niks te maken met het probleem dat ik nu heb in een versnelling zetten als de motor draait?

dus eigenlijk zit ik met 2 problemen? :P

RE: Helemaal geen koppeling

willekeurige mini koppelingsplaat
Afbeelding


HTH,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Dus deze groef wordt bedoelt voor slijtage? en dit kan je niet zien door alleen deksel eraf te draaien? :P mijn trekker is zoek dus moet ik nog even iets op verzinnen


RE: Helemaal geen koppeling

bij mij zijn die groeven bij een paar blokjes weg en de rest zal niet veel schelen

maar dat zou toch niet de oorzaak kunnen zijn opeens?
Ik zou er dan toch al langer last van moeten hebben dat ik niet kan ontkoppelen of moeilijker dan

RE: Helemaal geen koppeling

Als die groeven plaatselijk weg zijn en op andere niet kan je je afvragen of er niet iets anders aand e hand is...
Het hoort nl recht te slijten ..

RE: Helemaal geen koppeling

Rene schreef:
Als die groeven plaatselijk weg zijn en op andere niet kan je je afvragen of er niet iets anders aand e hand is...
Het hoort nl recht te slijten ..


Wat kan er dan zoal verkeerd lopen?

RE: Helemaal geen koppeling

Geen idee, heb het nog nooit gehad maar ik zou denken aan een kapotte drukgroep of iets dergelijks.

RE: Helemaal geen koppeling

Als de koppelingsplaat scheef of ongelijk is versleten, dan is of het vliegwiel of de drukgroep krom en dat betekent afdraaien of vervangen...lijkt me.

RE: Helemaal geen koppeling

Gezien de dikte van een vliegwiel gokte ik erop dat deze niet zomaar krom zou gaan... vandaar dat ik hem niet vermelde.

RE: Helemaal geen koppeling

Ik zou wel een foto willen zien .. ook van de drukgroep en druklager ..

FWIW,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Theo van den Bogaard schreef:
Ik zou wel een foto willen zien .. ook van de drukgroep en druklager ..

FWIW,
Theo van den Bogaard






Als je nog iets nodig hebt laat maar weten!

Grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Even een korte vraag tussendoor, ik heb namelijk (ongeveer) hetzelfde probleem;

Ik kan schakelen, maar vooral terugschakelen en in zijn achteruit zijn pijnlijk. Alleen door goed te timen en de koppeling door de bodem te trappen kan ik schakelen zonder de "tanden te poetsen".

De vloeistof is inmiddels vervangen en de leiding ontlucht. Het probleem lijkt dat het koppelingspedaal de eerste centimeters vrij beweegt, dus zonder de zuiger in de hoofdcilinder te bewegen. Zijn er mogelijkheden dit af te stellen of is mijn beste optie het reviseren van de hoofdcilinder?

Het gaat trouwens om een '93 SPI (dan weten jullie wel om wat voor systeem 't gaat) :)

Alvast bedankt!

RE: Helemaal geen koppeling

hartsemaster schreef:
Even een korte vraag tussendoor, ik heb namelijk (ongeveer) hetzelfde probleem;

Ik kan schakelen, maar vooral terugschakelen en in zijn achteruit zijn pijnlijk. Alleen door goed te timen en de koppeling door de bodem te trappen kan ik schakelen zonder de "tanden te poetsen".

De vloeistof is inmiddels vervangen en de leiding ontlucht. Het probleem lijkt dat het koppelingspedaal de eerste centimeters vrij beweegt, dus zonder de zuiger in de hoofdcilinder te bewegen. Zijn er mogelijkheden dit af te stellen of is mijn beste optie het reviseren van de hoofdcilinder?

Het gaat trouwens om een '93 SPI (dan weten jullie wel om wat voor systeem 't gaat) :)

Alvast bedankt!



Bij mij is het probleem om in vitesse te zetten.
Ik kom misschien met een belachelijk idee voor jou probleem en dat is het pinnetje dat je hoofdcilinder en koppelingspedaal samen houd is ingesleten? :P als die nu in diameter een mm scheelt zou er speling op de pedaal kunnen zitten denk ik(is maar een idee he) of gewoon koppeling versleten :D

RE: Helemaal geen koppeling

ha! daar wilde ik net over gaan schrijven: alle kleine beetjes speling bij elkaar maken een boel loze slag in totaal. Clevis pin moet je zowiezo maar eens vervangen maar kijk dan ook naar de gaten waar de clevis pin doorheen gaat. Ik heb zo ervaren dat de beugel aan de hoofdcilinder nogal ovalen gaten had. Het moet uiteindelijk zo zijn, dat wanneer het pedaal helemaal omhoog tegen z'n aanslag staat, deze met erg weinig vrije slag direct zorgt voor indrukken van de plunjer in de hoofdcilinder. Ook kan een te dikke voetpakking onder de hoofdcilinder voor teveel speling zorgen.

RE: Helemaal geen koppeling

Haha bedankt mini74 en streetscreamer, Die Clevis pin is inderdaad lekker ingesleten!
Nu maar hopen dat dit ook werkelijk het verschil zal maken :) (als dat het geval is laat ik het nog even weten, als niet dan ook natuurlijk!)

RE: Helemaal geen koppeling

http://www.minimania.com/web/SCatagory/ ... ticleV.cfm

weliswaar over een pre-verto, maar het slijtageverhaal is natuurlijk in principe hetzelfde ...

FWIW,
Theo van den Bogaard

RE: Helemaal geen koppeling

Theo van den Bogaard schreef:
http://www.minimania.com/web/SCatagory/CLUTCH/DisplayType/Technical%20I…

weliswaar over een pre-verto, maar het slijtageverhaal is natuurlijk in principe hetzelfde ...

FWIW,
Theo van den Bogaard



Ik zit nu nog altijd met mijn probleem :( heb je nu iets kunnen afleiden van die foto's of heb je er nog nodig?

grtz

RE: Helemaal geen koppeling

Ik heb juist nog is alles bekeken en nu ben ik tot een idee gekomen dat mogelijk misschien voor mij het probleem zou kunnen zijn.

Hier staat die pin in ruststand



Hier heb ik soort van hefboom gemaakt gewoon met schroevendraaier dus hier schuift hij in tot binnen en plaat wordt ingedrukt en mijn cardans draaien niet mee als ik aan krukas draai (staat ook in vitesse) dus als ik niks doe en draai aan krukas komt er beweging in cardans zoals het hoort



Hier doe ik dat met dat armpje aan die bol dat erin schuift is slijtage en zit speling op (ik weet niet of dat er speling mag zijn) en als je die bevestigings pin erdoor wilt steken dan moet je die ook al wat hoger steken anders komt niks van gaten overeen dus ik vermoed dat hier ergens het hefboomkrachtwerking niet goed functioneerd hier moet ik ook veel meer kracht zetten voor die pin te laten inschuiven en dan schuift die zeker niet zo ver in op koppelingsplaat om te ontkoppelen



dus zou het probleem hier aan liggen?

RE: Helemaal geen koppeling

CLUTCH LEVER ARM SHORT VERTO

Description

Check the ball end for wear The late model Minis were converted over to a much smoother operating clutch setup. The 'verto' clutch as it is called also uses a different and much shorter arm in the flywheel housing.This Verto type clutch arm is 2.75"long from the clevis pin hole.The earlier pre vert type is over 6"(165mm)long. The ball wears on both types and if the clutch is wrongly adjusted the arm (mainly the long type) can bend by way of hydraulic pressure.



Dit is even een quote van "een mini website". dus ik zou zeggen haal die lever arm ook eens los en bestudeer em eens. Als ik jou goed begrijp krijg je hem wel ontkoppeld, ook zonder schroevendraaier? Ik ben van mening dat je probleem niet veel van die mij scheelt. denk niet dat het nodig was je blok te demonteren.. :P ( ik laat hem iig mooi zitten, mijn probleem is ook niet opgelost door die clevis pennen te vervangen trouwens) :9

Succes!