SPI versus MPI versus carburateur

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Hoe zit het eigenlijk met de verschillen in prestatie's tussen een single point injectie, een multi point injectie en een carburateur?
Zelf rij ik een 1300 SPI deze is geheel standaard en loopt zo'n 160 km/h. Nu hoorde ik pas geleden iemand zeggen dat een standaard MPI 180 loopt.
Ik dacht dat het vermogen van een SPI en een MPI gelijk waren namelijk 65 PK, een MPI had geloof ik alleen maar wat meer koppel onderin. En een standaard 1300 met carburateur, hoe doet die het?

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik kan de waardes van de diverse Coopers je zo geven (bron: "De klassieken, Mini Cooper"; auteur Anders Ditlev Clausager).

[Kennelijk mogen deze waardes wel met een korreltje zou worden genomen, zie verder]

Mini Cooper, carburateur-versie (1990-1991)
Max vermogen 61 pk@5500 rpm
Topsnelheid 148 kph
0-60 mph 11,2 s

Mini Cooper 1.3i (1991-1996, Spi)
Max vermogen 63 pk@5700 rpm
Topsnelheid als carb, dus 148 kph
Acceleratie als carb, dus 0-60 mph 11,2 s

Mini Cooper, model 1997, vanaf oktober 1996
Max vermogen 63 pk@5500 rpm
Topsnelheid 145 kph
0-60 mph 12,2 s

Mini Cooper, model 1997, vanaf oktober 1996, SportPack versie
Max vermogen id. (natuurlijk, precies hetzelfde)
Topsnelheid 135 kph (!!)
0-60 mph 19,2 s (!!)

Het ontloopt mekaar dus nauwelijks, zolang je geen SportPack monteert. Een gereviseerd carb blokje zal het beter doen dan een ongereviseerd SPi-blokje van zo'n beetje dezelfde leeftijd, gok ik. Wat wel duidelijk is, si dat je voor de prestaties geen SportPack hoeft te nemen. Alleen vor de looks, als je daar vrolijk van wordt. VOor mij zijn ook die een reden om geen SportPack te willen, dus wat mij betreft is het wel duidelijk :)

180 lijkt me zeer stug. Een Mini heeft de Cw-waarde van een (heel laag) flatgebouw en wil je veel harder gaan dan zo rond de 150, dan moet je er een berg meer vermogen tegenaan gooien (hoe was het ook weer, de tegenkracht van de luchtweerstand neemt kwadratisch toe met de snelheid, dus zal ook je vermogen kwadratisch toe moeten nemen als je (top-)snelheid lineair toeneemt, als ik het goed heb).

Misschien is klopt die 180 als je gaat rekenen met de eindoverbrenging en het maximale toerental. Een MPi heeft standaard een langere eindoverbrenging, dus als er geen luchtweerstand bestond, dan had hij theoretisch een hogere top dan de oudere versies (maar ook een langere acceleratietijd, wat je ook terugziet in de bovenstaande gegevens). Misschien kom je dan wel op 180 uit. Maar voor hij aan zijn maximale toerental in de hoogste versnelling is gekomen zal hij "in the real world" toch zijn meerdere moeten erkennen in de luchtweerstand. Helaas, u gaat niet door voor de magnetron. Anyway, je hebt geen Mini voor de topsnelheid, toch? En voor die gevallen waar je wel een Mini voor hebt kun je beter een van de oudere varianten hebben, met een kortere eindoverbrenging, dus pittiger accelereen bij het stoplicht en uit bochten.

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

[hoooo,135????? :( onze mpi double inj.loopt makkelijk 160
aan 4000 tr/min , als het een beetje bergaf gaat, wind in de rug,zou je inderdaad theoretisch 180 kunnen halen, in de praktijk blijf hij hangen rond de 165, maar 135?? mijn ervaring is dat de mpi toch beter presteert dan zijn carburatorlotgenoten,de singlepoint is even snel in het optrekken maar de top ligt iets lager,dat komt door de gewijzigde versnellingsbak,de double heeft een langere 4de 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Op de teller, zeker? :) Ik neem inderdaad wel aan dat dit is bij windstil weer ofzo. Mijn carb. rijd op de teller in een goede bui ook tegen de 160. 150 is zowiezo makkelijk te halen (maar doe ik zelden, want dan loopt hij wel een boel toeren, rond de 5000 ). Uit mijn verhaal van destijds over de metingen die in Gramsbergen zijn gedaan, blijkt dat 5500 rpm ongeveer overeen komt met 150 echte kph. Maar OK, lijkt erop dat die getallen iets aan de behoudende kant zijn. (Heb je trouwens een Sport Pack, of een gewone MPi? Die 135 die je noemt is wel voor de Sport Pack).

Hmmm... Ervaring? Nou ja, ik kan het niet staven met ervaring (tenminste, ik geloof dat Sander T toch wel moeite heeft mij bij te houden, maar we hebben nooit echt een wedstrijdje gedaan ofzo - anyway, is toch niet eerlijk, kan hij het beter opnemen tegen zijn neef, die heeft tenminste een gloednieuwe 1275-carb, ik een oudje), maar in theorie zou die veel langere eindoverbrenging van de MPi hem toch op moeten breken bij de acceleratie. Is ook wat je van diverse kanten hoort. De SPi en de carb zouden ongeveer hetzelfde moeten presteren.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik heb dan inderdaad wel een 1275 '91 carb versie maar die heeft nogal de nodige aanpassingen zie hieronder..

1275 CC engine with: Single Hiff 44 carb with K&N air filter, 276 kent cam, Lightend cam folowers, Modified and flowed Innocientie cooper head, 35.6 mm inlets, 29,7 mm exhaust, double valve springs, lightend en balanced steel flywheel, Non verto rally clutch plate, Orange clutch diagram, Competition lightweight clutch back plate, 4-core radiator, High capacaty alloy water pump, Ultimate engine steady, Mini Spares inlet manifold, Maniflow LCB, Side exit 1.75" RC-40 exhaust, standard 4 speed gearbox with 3.1 diff.

Ik heb hem inderdaad wel eens uitgeprobeerd tegen Sanders Mpi en die hield het inderdaad allemaal niet bij maar dat is ook niet meer dan logish natuurlijk. Een echt fair racepartijtje was het niet zo.

Anyway is er een ding wat je even niet mogen vergeten wat een hele berg vershil uitmaakt en dat is het differentieel.. De Carb en de Spi zijn biede uitgerust met een 3.1 diff en de Mpi met een 2.75. Dat is ook de voornaamste reden dat een Mpi een iets langere 0-100 tijd heeft en een iets lager top.

Ik dacht overigens dat een Sportspack er 12.8 seconden voor nodig heeft en geen 19.2 om bij de 100 te komen :?

Greetz

Richard

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Dat bedoel ik met eindoverbrenging. Met een langere eindoverbrenging zou het toch juist in theorie een hogere top moeten hebben? Tenminste, bij gegeven aantal toeren hogere snelheid. Maar ook lager koppel aan de wielen, bij gegeven koppel aan de krukas, dus dan heeft hij juist weer meer moeite om die top te bereiken. Pfff... :?

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ja inderdaad sorry ik las je eerdere stukje niet helemaal goed.. Alleen mischien even een kleien verbetering de eindoverbrending is beide hetzelfde nl. 1:1 alleen het diff is anders en dit werk hem in alle versnellingen tegen. Anyway geef je het in het begin eigenlijk al aan een Mini behaalt bij een vrij hoog toerental de maximum aantal pk's en koppel en zolang je geen toeren kunt draaien komen die er gewoon niet uit.

Greetz

Richard

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ehm... dus er zit tussen versnellingsbak en diff nog iets wat eindoverbrenging heet? OK, weer wat geleerd.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik denk toch niet dat je nu echt iets nieuws hebt geleerd. :) Volgens mij bedeol jij nl. met de eindoverbrenging hetzelfde als wat ik bedoel met een diff.. :?

De bak even doorgelicht om dit euvel even boven te halen.

Vanaf het blok naar de bak bevinden zich 3 tandwielen.

1 de primairy gear. Dit is het atndwiel wat op je krukas zit.
2 het idler gear. Deze word direct aangedreven door het primairy gear.
3 het input gear. Dit is het tandwiel wat daadwerkelijk de bak aandrijft en welke dus via het idler gear aangedreven word door het primairy gear.

Hier valt een hoop sprintcapaciteit in te winnen door deze verhoudingen iets aan te passen. Komt echter weinig voor en is een vrij dure uitgave.

In de bak hebben de versnellingen ten opzicht van het blok een bepaalde overbrengverhouding. x : 1. Bij de 2.75 en de 3.1 zijn deze overbrengingen gelijk. Bij een 3.44 is bv. de verhouding iets anders zodat je toch een vrij lange 1, 2 en 3 hebt. (men denkt dus vaak met een 3.44 goed af te zijn op de sprint maar helemaal waar is dit niet alleen in z'n 4 zal ie daadwerkelijk een stuk sneller in beweging komen dan een Mini met bv. een 3.1 diff. echter in de andere 3 versnellingen niet)

De verhouding van de laatste versnelling is bij vrijwel elke a fabriek af bak hetzelfde nl. 1:1. Wat dus kortgezegd inhoud dat als de motor 1 omwenteling maakt de bak dit ook doet.

Om van de bak naar de wielen zit het diff als je bv een 3.1 diff hebt houdt dit in dat in 4 een omwenteling in de bak 3.1 omwentellingen op de wielen betekent. Bij een 2.75 diff betekent dit 1 omwenteling bak is 2.75 aan de wielen. Het differnetieel doet in elke versnelling mee dus als de verhoudingen tussen de 1, 2 en 3 hetzelfde zijn zal het aantal omwentelingen wat afgegeven wordt aan de wielen bij een kleiner diff (let op een 3.1 is kleiner dan een 2.75 en niet andersom) dus ook kleiner zijn. De motor heeft dus meer omwentillengen nodig om een zelfde snelheid te behalen.

Ik versta zelf onder de eindoverbrenging meestal de laatste versnelling. Niet helemaal de juiste benaming inderdaad. En volgen's mij wordt dit vaak gezien als het diff.

Dus hoewel we het hetzelfde neerzetten bedoelen we volgen's mij toch het zelfde :D

Greetz

Richard

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik was er al een beetje bang voor, maar je bent er zelf achter gekomen :) Eindoverbrenging is inderdaad [i:26e97ubk]niet[/i:26e97ubk] de hoogste versnelling. Is dus hetzelfde als diff, wat ik eigenlijk al dacht.

Even een wist-u-datje: dat idler gear wat je noemt is een Mini-rariteit. Bij de eerste prototypes zat de motor andersom, dus met de carbs en uitlaat naar voren. Omdat dit te veel problemen opleverde met bevriezende carbs hebben ze de motor 180 graden gedraaid. Maar toen had hij dus vier versnellingen achteruit en 1 vooruit. Dus hebben ze een tandwieltje ertussen gezet om dat weer recht te zetten :)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Grappig detail.. :D

Die wist ik inderdaad nog niet. beetje jammer alleen dat ze er toen wsaarschijnlijk weinig rekening mee hebben gehouden dat ontsteking aan de voorkant + water ook vaak nogal eens voor problemen wil leiden.

Greetz

Richard

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

ik heb een 99 sportspack Eelke,en als we in clubverband rijden voel ik toch een groot verschil qua power en zeker wat snelheid betreft, bij grote afstanden rij ik rustig tegen 140 150 zonder het blokje pijn te doen(3500/4000rpm) daar waar mijn vroegere(lees oudere ) minis bijna op ontploffen stonden.
Ik ben niet het soeverige type dat steeds de beste snelste wil hebben O:) , ik wil alleen maar aantonen dat de mpi geen doetje is (135 komaan zeg!)
maar inderdaad in acceleratie kan een andere 1300 zich wel meten met ons 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik kan e.e.a. wel beamen ja...

Even een misverstand, wat iedereen ook zegt, een sportpack mini is niet langzamer dan een niet sportpack. punt. Specificaties die Rover opgeeft zijn nogal pessimistisch en bij een mini niet eens relevant.

Waarom niet? je kunt namelijk twee mini's hebben van hetzelfde type die achter elkaar van de band zijn gerold en waarvan de ene in 11 seconden op de 100 zit en de ander in 14.

Hoewel het niet het onderwerp van de discussie is vindt ik dat de opmerking die je her en der wel eens leest dat een mini met 13" wielen veel slechter ligt dan een met 12 of 10" wielen, wel wat genuanceerd mag worden. De verschillen zijn marginaal en eigenlijk nauwelijks merkbaar. Dat wil zeggen, als de wielgeometrie goed is. (dus niet zoals bij de meeste 'late' mini's, ongeveer in de juiste richting)

Tot zover het sportpack pleidooi :D

Ik heb het onlangs nog eens gemeten toen madam een goede dag had en ik kwam op de volgende cijfers:

0-100 in 11,9 sec, v-max op de teller: 175 km/u = 165 echte km/u

Hetgene wat het meeste tegenwerkt bij de late mini's (niet alleen sportpack, maar alle MPi's) is de veeeeeeeeeel te lange eindoverbrenging
De motor heeft eenvoudigweg te weinig koppel om een beetje te accellereren. Zet een 3.1 (3.2 voor 13"wielen) erin en het rijd al een stuk prettiger en sneller. Topsnelheid win je er nauwelijks mee, maar de vaart waarmee ie op die topsnelheid komt is wat hoger :)" title="Evil" />

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Nog even een detail, Waar de meneer van het boekje van Eelke z'n info vandaan heeft gehaald over de sportpack bij het schrijven ervan weet ik niet, maar er klopt niet zo veel van... :x

De 19,2 sec naar de 100 is natuurlijk zoiezo kul, want het enige wat anders is aan de sportpack zijn de 13" wielen en de verbreders, en die zullen welliswaar iets meer luchtweerstand geven (nihil t.o.v. de baksteenstroomlijn van een mini) maar zoveel...

Hier de info uit 't laatse MPi foldertje van Rover:

Engine: 1.3i
Max. Power: 63 Ps (EEC) @ 5500 rpm
Max. Torque: 95Nm (EEC) @ 3000 rpm
Engine data: 1275cc, 4 cylinder, transverse, OHV with electronic twin-point fuel injection and 3-way controlled catalyst. Compression ratio 10.5:1

Performance Data:

Model: Mini / Mini Cooper (sports pack)
Transmission: Manual
Max. Speed (mph): 90 (ongeveer 145 km/u)
0-60mph: 12.2 sec
Acceleration (secs) 30 - 50 mph (4th gear): 12.5
50 - 70 mph (4th gear): 16,2 sec

In het echt zijn de prestaties dus ietsje beter.

Oh ja, Eelke ik heb het nog eens opgezocht in de Dyno-day resultaten, maar jij zou sneller moeten zijn, want je hebt meer vermogen en een 3.1 diff 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

[list:2zl6v5ej]Topsnelheid win je er nauwelijks mee, maar de vaart waarmee ie op die topsnelheid komt is wat hoger[/list:u:2zl6v5ej]

Dit ben ik toch niet helemaal met je eens... Bij m'n eigen wagentje beginnen de pk's pas vrij laat te komen zo rond 4500 gaat ie pas echt. (dit is ook de reden dat ie zo snel accelreert bij de 6500 schakelen valt ie terug naar 4500 en heeft dus gelijk weer z'n vermogen te pakken) Anyway als ik die 4500 rpm door een langer diff niet te pakken zou kunnen krijgen kan ik naar alle waarschijnlijkheid de top die die nu behaalt ook wel kunnen vergeten.

Greetz

Richard.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Een lange lijst met reacties zie ik wel,
Ik had al verwacht dat de prestaties niet ver uiteen zouden lopen.
Dat een standaard 1300 de 180 haalt, leek me ook erg stug, de CW waarde van een mini is inderdaad bijzonder slecht. Op de meeting in Waalre was er nog iemand met een SPI en die was niet tevreden over de prestaties van de injectie. Een carburatuer was veel beter.
iK heb persoonlijk weinig te klagen over de standaard prestaties van mijn SPI. Misschien funtioneerd er bij hem iets niet goed!?

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ach ja... Moeilijk te zeggen. Misschien was hij wel een getunede motor gewend waar dan toevallig een carburateur op zat. En mensen maken zichzelf ook een boel wijs. Een standaard injectie-Mini maakt heel wat minder lawaai dan eentje met een HIF44 en een K&N filtertje erop. En als het minder herrie maakt, zal het ook wel minder hard gaan, toch? (Waarschijnlijk bij niemand een bewuste gedachten, maar misschien wel onderbewust).

Wat ik persoonlijk tegen heb op injectie:
[list:30f7gghw]
[*:30f7gghw]Ik vertrouw een Mini voor geen meter als het aankomt op elektronica, dus hoe minder hoe beter (rationele reden).[/*:m:30f7gghw]
[*:30f7gghw]Ik vind een carburateur veel meer charme hebben (emotionele reden).[/*:m:30f7gghw][/list:u:30f7gghw]

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Sander T......dank je wel 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Eelke schreef:

Wat ik persoonlijk tegen heb op injectie:
[list:1noe7xjm]
[*:1noe7xjm]Ik vertrouw een Mini voor geen meter als het aankomt op elektronica, dus hoe minder hoe beter (rationele reden).[/*:m:1noe7xjm]
[*:1noe7xjm]Ik vind een carburateur veel meer charme hebben (emotionele reden).[/*:m:1noe7xjm][/list:u:1noe7xjm]



Punt 1: Niets tegenin te brengen... Hoewel de i-mini's geen lucas-systemen meer hebben (injectie is van Motorola, verlichting van een of andere franse tent en de stuurkolomschakelaars zijn van BMW... ('t is niet anders')

Punt 2: Ook niets tegenin te brengen :D

Mijn punt: Een i-mini is wat verfijnder. hmmm... waarom wil ik nou een MK1? :x

RE: SPI versus MPI versus carburateur

koen schreef:
Sander T......dank je wel 8)



Alstublieft... :D 't zijn barre tijden voor bezitters van semi-moderne mini's ;)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

hehe injectie....PTOEHHH!!!!!!! :9 :9 O:)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Roger schreef:
Een lange lijst met reacties zie ik wel,
Dat een standaard 1300 de 180 haalt, leek me ook erg stug, de CW waarde van een mini is inderdaad bijzonder slecht.


Ik heb iemand (een belg misschien dat dat hem is) gesproken die met zijn Spi Stage 1 na een goede afstel sessie met 180 geklokt is op Spa, echte Km´s dus. Is dat dan wel mogenlijk?

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Op Spa heb je nogal wat hoogteverschil. Als het heuveltje-af was... wie weet.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Dat zou kunnen ja, wel sneu dan dat ze op een helling gaan klokken. Misschien om hun klanten tevreden te houden :)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Tja.. Aan de andere kant, zoveel vlakke stukken heb je niet en het zou ook weer niet slim zijn om heuvel-op te gaan klokken :)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Mini-Philip schreef:
[
Ik heb iemand (een belg misschien dat dat hem is) gesproken die met zijn Spi Stage 1 na een goede afstel sessie met 180 geklokt is op Spa, echte Km´s dus. Is dat dan wel mogenlijk?



'n goede afstel mogelijkheid? Valt er iets af te stellen aan een injectie mini?

Eelke,
Dat de electrische systemen in een mini niet van het hoogste niveau zijn daar ben ik het mee eens. Maar ik rij nu al weer 4 jaar met mijn SPI, en heb weinig problemen met de electriek ondervonden. En helemaal niet met het injectiesysteem.

Dat een carburateur meer charme heeft, daar heb je helemaal gelijk in.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Roger schreef:

'n goede afstel mogelijkheid? Valt er iets af te stellen aan een injectie mini?



Hij had het over kleppen stellen en net zijn nokkenas laten timen. Verder weet ik het ook niet :)

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

thanks for the support, Sander T 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Roger schreef:

'n goede afstel mogelijkheid? Valt er iets af te stellen aan een injectie mini?



Op het moment niet nee, als het gaat om het inspuitsysteem. Nou is dat natuurlijk wel op te lossen met een programmeerbaar systeem, maar MPi en misschien SPi rijders need not despare!

Binnenkort wordt een nieuwe europese wetgeving van kracht, waardoor je je auto ook bij een niet-merk dealer moet laten kunnen onderhouden. Dat betekend dat Rover verplicht wordt om de details te onthullen van de interface tussen Testbook en motormanagement. En zodra dat gebeurt...

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Mini-Philip schreef:
Roger":1f1z6hx5]
'n goede afstel mogelijkheid? Valt er iets af te stellen aan een injectie mini?



Hij had het over kleppen stellen en net zijn nokkenas laten timen. Verder weet ik het ook niet :)[/quote:1f1z6hx5]

Nokkenas timen houdt in dat je de cyclus "kleppen open, kleppen dicht" op een bepaald moment laat beginnen op een bepaalde stand van de krukas... voor details:

http://www.hotbricks.org.au/articles/camshafts.html

RE: SPI versus MPI versus carburateur

[size=75:25w2df5z][Topics samengevoegd-Demelza][/size:25w2df5z]

Het onderwerp zegt het eigenlijk al;
Ik wil graag weten wat volgens jullie de voor- en nadelen zijn van de verschillende Mini-uitvoeringen.
Ik ben op zoek naar een Mini en ik heb de aankooptips uit mijn hoofd geleerd, maar wat ik mis is een opsomming van de plus- en minpunten van een 1000cc, een 1300cc, een carb-versie, een SPI en een MPI wat betreft rijgedrag, veiligheid, zuinigheid, onderhoud (makkelijk of moeilijk zelf te doen, veel of weinig mankementen, etc), prestaties (acceleratie, top, pk), en gebruikswaarde. Met dit laatste bedoel ik eigenlijk; is het een echt stadsautootje of kun je er ook langere afstanden mee rijden.

Ik ben benieuwd naar jullie reacties/ervaringen.

Mzzl, Christa

RE: SPI versus MPI versus carburateur

hmmm lange afstanden kan altijd met een mini ,maar echt super comfort is er niet echt natuurlijk, maar wel dikke lol :)

1000 : lekker zuinig, niet opgevoerd is ie lekker stil. wat minder vermogen,maar overall een fijn wagentje.

1300 carb stukken feller en perfect sneller te maken.
meer lawaai, meer lol :)
Maar ook als je meer vermogen eruit haalt wordt een 1300 er niet zuiniger op :)

spi en mpi moeten anderen maar wat over zeggen. Ik hou het liever simpel en onderdelen voor carb versie motoren zijn stukken goedkoper

bij geen een mini kan je vertellen hoe betrouwbaar ze zijn, ik praat altijd maar met hem in de hoop dat ie me niet in de steek laat ;)

hopelijk heb je hier wat aan :)

1000 stadsauto
1300 kart

:D

RE: SPI versus MPI versus carburateur

z0rr0 schreef:
Maar ook als je meer vermogen eruit haalt wordt een 1300 er niet zuiniger op :)




Dit denken een hoop mensen vaak maar in de praktijk is dit vaak helemaal niet het geval.

Hij zou meer kunnen gebruiken maar het is niet per definitie zo.

Ik heb momenteel een 1300 met snellere nokkenas, kop met grotere in en uitlaat kleppen en nog heel wat meer aan leuke dingetjes om er een behoorlijk snel geheel van te maken.

Maar om nou te zeggen dat hij veel verbruikt dat zeer zeker niet. 1:16/17 is makkelijk haalbaar en dan rij ik er niet eens echt rustig mee. Ik denk dat er veel 1000's zijn die een stuk minder zuinig lopen.

Het zit hem vooral in het "rustiger" rijden. Je hoeft namelijk eenstuk minder gas te geven om lekker vlot met het verkeer mee te komen. Op de snelweg bv rij ik bij een snelheid van 120/130 km/h echt met een teentje op het gaspendaal. Meer is gewoon niet nodig.

Wel is het dan zo dat als het gaspendaal helemaal onder inzit op bv de snelweg het verbruik ook in een keer stijgt naar 1:7/8 Maar dit laagvliegen hou ik toch vaak niet veel langer vol dan een slordige 10 min kwartier dan wordt de boel zo heet dat ik toch van het gas af moet. :)

Persoonlijk zou ik gaan voor een 1000. Deze zijn vaak wat betrouwbaarder dan de 1300's. Een 1300 rijdt vaak wel wat rustiger door het grotere vermogen en vooral koppel. Voor de lange afstanden kan je het beste een Mpi 1300 kopen daarintegen deze hebben een lange bak en rijden op de snelweg lekker rustig.

Persoonlijke heb ik ook liever een opgevoerd hoog toerig 1000-tje dan een opgevoerde 1300. :) Als je het iets sneller wilt hebben dan standaard

Wat doe ik eigenlijk nog met m'n 1300. :?

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Richard-T schreef:

Wat doe ik eigenlijk nog met m'n 1300. :?


omruilen met mijn 1000tje, zaterdag ofzo? ;)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Hoi,

Ik heb zelf een SPI 1300, en rijdt er elke dag van Breda naar Eindhoven en terug. Over het verbruik kan ik je melden dat op de snelweg met een snelheid van ± 110 kmpu de mini gemiddeld 1 op 11 aanhoud. In de stad rijdt de mijne wat minder zuinig 1 op 9 en bij echt doorrijden zowel op de snelweg als over de provinciale weg en goed door accelereren, nog iets schadelijker. De top van mijn mini is op de teller 165 kmpu. :)" title="Evil" />

Groet prutser

RE: SPI versus MPI versus carburateur

OK, dan nog even de MPi. Een MPi is behoorlijk anders dan de voorgangers. Niet alleen de motor is aangepast, maar het is een duidelijke doorontwikkeling van de vorige Mini's, in alle opzichten. Meestal zit er vrij veel luxe in MPi's, omdat Mini's tegen die tijd echt nog vrijwel uitsluitend als "geinige karretjes" gekocht werden.

Kwalitatief zijn er soms wat problemen met MPi's, helaas. Hoewel niet duidelijk slechter dan alle andere jaargangen, zijn ze ook niet het beste wat er ooit uit Longbridge gekomen is.

Zoals al aangehaald door Richard zijn MPi's van alle Mini's waarschijnlijk nog het meest geschikt voor lange afstanden. Door de langere eindoverbrenging draaien ze bij een gegeven snelheid minder toeren, wat dus rustiger is op de snelweg. Ook hebben ze meer geluidsisolatie, dus ook dat draagt bij aan de (relatieve - nog altijd rumoeriger dan een moderne auto) rust.

Zelf heb ik meer met carbs, ik en niet echt een injectie-fan. Heeft op de een of andere manier toch minder charme.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Heb ook een 1275 met iets lichter vliegwiel,Stage One maar ben er toch erg content mee. Vergeleken met een 850 wat er eerst inzat of de 1000 van Huugje ;) Wat ik weet van de Spi en de Mpi is dat deze vrij zuinig rijden, ze zijn alleen iets moeilijker(lees prijziger)op te fokken als het gaat om motorvermogen omhoog brengen. Herrie door een uitlaat kan altijd wel.

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik heb nog nooit een mpi gereden maar ik vind de carb mini's beter op het gas reageren.
De spi van me zusje moet altijd ff 'nadenken' als je gas geeft.
Maar als ie het eenmaal door heeft gaat ie wel als een trein! :)" title="Evil" />
Het benzine verbruik zit dan ook onder de 1:10, maar das met mijn 1000tje ook zo :)
Ik denk dat je met een carb mini zuiniger kunt rijden als een injectie mini.
Dan ga ik wel uit van een standaard mini.
Maar goed, dat is mijn ervaring maar! :D

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik vraag het me af. Een beetje injectiesysteem is bijvoorbeeld intelligent genoeg om de benzinetoevoer dicht te doen als het gas los wordt gelaten. Een carb blijft wel doorzuigen.

Hoe dan ook: het ontloopt mekaar niet veel, en het verschil dat er is kan meer dan gecompenseerd worden door belabberde afstelling, slijtage, etc.

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Eelke schreef:
Ik vraag het me af. Een beetje injectiesysteem is bijvoorbeeld intelligent genoeg om de benzinetoevoer dicht te doen als het gas los wordt gelaten. Een carb blijft wel doorzuigen.



Ik heb ook niet zoveel ervaring wat dat betreft bij injectie mini's maar bij injectie motorfietsen is dit verschil echt groot!
bv. een injectie cbr900 heeft een verbruik van +/- 1:12 en de carb versie rijd nog makkelijk 5km verder op een liter! :?
Maar die injectie fiets haalt wel de laatste EU milieu norm en de carb versie niet (meer).
En zo is het ook voor de mini: als er geen milieu normen waren had er nog veel langer een carb op gezeten.

Eelke":ydp4fnv0]Hoe dan ook: het ontloopt mekaar niet veel, en het verschil dat er is kan meer dan gecompenseerd worden door belabberde afstelling, slijtage, etc.[/quote:ydp4fnv0]

Yep, en er rijden heel wat versleten blokken rond! :D

RE: SPI versus MPI versus carburateur

verbruik ligt duidelijk aan de afstelling een mini van mij reed makkelijk 1:16 1300 motor
de ander rijdt het liefst 1:8 ook 1300 motor
(iets meer opgefokt)
nu maar iemadn vinden die hem netjes kan afstellen zodat ik ergens in het midden blijf :)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Nog even terugkomend op een MPI, deze zijn voorzien van luxes die voorheen niet standaart op een mini zijn geleverd:

Lichtbediening aan het stuur, 2 standen ventilatie, Airbag en stalen strepen (volgens de folder zijn het toch echt balken) aan de binnenzijde van de deur, een hele luxe twin-point injectie, en de slechtste antiroestbehandeling die ooit bij mini's is toegepast. ;)

Tevens is het opvoeren van een Injectie Mini (veel) duurder dan een Carburateur mini.

Indien je kiest voor een MPI mini heb je de keuze tussen de sportspack uitvoering (13" wide body + olietemp en voltmeter + mistlampen, en helaas ten onrechte vaak aangeduid als "Cooper S") en de standaart Cooper (12" wielen en alleen verstralers). De standaart Cooper is door de kleinere en smallere wielen wel de snelste en rapste van de twee. Top af fabriek is gegeven op 145 km/u voor de Cooper en 140 voor de Cooper Sportspack. Acceleratie naar 100 door fabriek opgegeven op respectievelijk 13,6 en 14,5 seconden (in de praktijk gaan de meeste sneller en accelereren beter). MPI's met roestbehandeling zijn een pré.

Succes bij de beslissing.

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Remco T schreef:
ten onrechte vaak aangeduid als "Cooper S"



Ik ben het ook niet eens met de benaming, maar zo is hij [i:1pfob0wg]wel[/i:1pfob0wg] officieel genoemd door de importeur... Dus wat is dan ten onrechte...

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Remco T schreef:
...en de slechtste antiroestbehandeling die ooit bij mini's is toegepast. ;)



Overigens valt dat best mee hoor. MPi's zijn over de volledige bodem lekker dik in een antisteenslagcoating gezet, en tevens heeft de fabriek een poging gedaan om de dorpels van binnenuit te beschermen.

Omdat hierdoor de boel minder snel zou moeten gaan roesten heeft men, om dat te compenseren, het spuitwerk afgeraffeld, waardoor de laklaag nou niet bepaald goed te noemen is. Bij mij was de bodem niet eens gespoten, die stond nog in de primer... leuk.

Maar ééntje die lekker is nabehandeld heeft inderdaad de voorkeur.

Remco T":2waz1nal]...De standaart Cooper is door de kleinere en smallere wielen wel de snelste en rapste van de twee.[/quote:2waz1nal]

In een test van autoweek kon men geen verschil ontdekken. De specs van Rover wijken nogal af en verschillen dan ook nog eens per auto en per dag en weertype. 0-100 is bij mij in uitzonderlijke gevallen in 10,8 sec mogelijk, de top ligt rondt de 160 / 165 km/u. Gemiddeld verbruik: 1:15

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Remco:
Succes bij de beslissing.




Dat is niet helemaal de aanleiding tot dit onderwerp. Ik ben op zoek naar een Mini maar een MPI is te jong (lees: te duur), een 1000 vindt ik iets te traag en te rumoerig voor grotere stukken (dit is tenminste mijn ervaring tot nu toe), dus het wordt een 1300 carb of SPI. Ik heb hiervoor geen voorkeur. Laat me leiden door staat van de auto :? , uiterlijk en prijs.
Ik was gewoon erg benieuwd naar de voor- en nadelen van de verschillende uitvoeringen en de ervaringen daarmee van anderen. :P

Mzzl, Christa

RE: SPI versus MPI versus carburateur

ik zou dan gewoon een carb versie nemen. minder gez*ik met electronica en je kan hem op de keukentafel fixen. en mocht het fout gaan dan wordt de wegenwachter helemaal blij van zo'n ouderwets gasfabriekje :))


overigens heb ik mijn minitje (vorige blok) 1:8 laten lopen en ook 1:14..als je er de benzine laat in klotsen gaat hij wel harder :+)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Och, een SPi is niet veel complexer dan een carb-motortje, hoor. Ik zou me inderdaad niet van tevoren vastpinnen op persee carb of SPi. Gewoon kijken hoe het autootje is. Als je dan de keuze hebt tussen twee vrijwel even goede auto's, waarvan de 1 carb is en de ander SPi, ja, dan zou ik ook zeggen, lekker de carb nemen.

default

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Hooi Chrissie!

Injectie natuurlijk!

Of wil je veel sleutelen & weinig rijden! :)" title="Evil" />

Spi / Mpi is sleutel om en weg in elke weersomstandigheid.
Carb. lekker bijstellen stationair warm/koud gelang jaargetijde, vastgevroren gasklep etc. (heeel veel berichtjes tegenkomen toen ik nog de List zat daarover!)

Mpi is compl. electronisch qua ontsteking; géén contactpuntjes, versleten rotor of last van natte ontstekingsonderdelen = niet starten zonder WD40 etc.

Ach waar hebben we het over...

Beiden hebben voor- & nadelen die je voor lief neemt als je Miniac bent.

Carb. rijdt soepeler omdat Injectie zo 'arm' als het maar kan staat afgesteld ivm. met die CO-uitstoot/milieu eisen.

Ik zou voor een jaren '90 Spi. ... Cooper bij voorkeur.
Aft. 97 (dus Mpi) zijn nogal aan de prijs ja.

SUC7,

R11M11 & Stripe le 97 1.3 Mpi BRG Mini Coopeur dans le Quickstiek et le JanSpeed blérpipe! 8)

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Ik heb zonder enige van de genoemde problemen bijna drie jaar rondgereden met een carb-Mini. En net wat je zegt, injecties hebben weer hun eigen kwaaltjes.

Om maar eens wat te noemen: het blijven Mini's, maar ze zijn meer dan ooit afhankelijk van elektronica. Zo vertelde Sander laatst dat hij problemen had gehad met zijn temperatuursensor, waardoor de ECU elke keer een koude start deed (met choke), ook als de motor warm was. Niet prettig, en zul je met een carb geen last van hebben (daar moet je zelf choken - op zich weer een reden voor sommige mensen om er een hekel aan te hebben, hoewel ik het probleem niet echt zie :)).

RE: SPI versus MPI versus carburateur

Probleem was overigens een slechte massaverbinding, Ook zo opgelost, maar je moet er wel even achter komen.

Kijk, elk type mini heeft wel kwaaltjes, en dat zul je altijd houden denk ik zo. Een injectie zal geen last krijgen van versleten contactpuntjes, terwijl een carburateur geen last heeft van een kapotte nokkenassensor. Feit is wel dat er bij een mini altijd wel wat kwaaltjes optreden. Dat weet je gewoon. Wil je dat niet of kun je er niet tegen, dan moet je gewoon geen mini nemen.

Mijn advies: Koop een mini, anders weet je niet wat je mist :D